пятница, 2 сентября 2011 г.

 Хобби или заработок?

Всем доброго вечера!
Написать этот пост меня заставило одно письмо, его автор, думаю, узнает себя..Да дело и не в этом конкретном письме, а в тенденции..таких писем я получала уже достаточное количество.
Но сегодня я немного разозлилась..

У меня часто спрашивают совета новички в скрапе..с чего начать, какие материалы, инструменты и т.д...я всегда на них отвечаю, мне не сложно..да и всегда радует, что скрапбукинг становится настолько популярен...НО! дальше идет финальный вопрос...а как бы так сделать, чтоб на этом хобби еще и заработать можно было..
Поэтому я один раз выскажусь на эту тему, дабы в будущем не повторяться.

Честно - это бред. Как можно ничего не умея еще в скрапе..уже думать, а как бы на этом заработать? Скрап - прежде всего хобби..это первично..Вы делаете работы, учитесь..и только потом..и то МОЖЕТ БЫТЬ (а в большинстве случаев нет, давайте быть честными)..вас станут просить сделать что-то на заказ. В таком порядке, но не наоборот..
Я смогла взять деньги за свою работу только через два года после того, как стала заниматься скрапом. Я всегда считала, что мои работы не дотягивают до нужного уровня и брать за такое деньги я не могу. Мне ведь нравится это делать - нравится, а вот денег не надо.
Только через долгое время и имея большое количество хороших материалов я стала делать работы на заказ, когда меня об этом просили.
За такие работы мне не стыдно брать деньги..я вкладываю туда свои умения, качественные материалы и свое время. Это все стоит денег. Каких именно?? В моем случае это ровно та сумма за которую мне НЕ ЛЕНЬ это сделать. У меня критерий именно такой. Я никогда не считаю себестоимость материалов..поэтому считать прибыльность этого всего и т.д..естественно нельзя, в моем случае и не хочется.
Т.е. я беру ровно ту сумму за которую мне в данный момент времени будет не лень и в удовольствие сделать конкретную работу. Все.
На вопросы типа..а что прибыльнее, за какие работы дают больше денег, где вы рекламируетесь..ПРОСТИТЕ..но на такие вопросы даже ответить нечего. Да не будет скрап бизнесом..не будет..(магазины не в счет)..не для этого его придумывали.
Нет, я допускаю, что кто-то успешно на этом что-то зарабатывает, но если делать работы конвейером..кайфа-то собственно и не будет уже..и через какое-то время это станет работой, не удовольствием, а дальше цепочка простая..когда вам это не в кайф..это отлично видно в работах..исчезает душевность, собственно то, за что ценятся работы.
Я уже молчу про то, что если вы ставите цель заработать, то будете просчитывать стоимость всего, жалеть материалы..брать более дешевые и т.д..
Но в данной ситуации меня злит другое..

Представим себе картину..некая девушка решила заняться скрапом..сделала 2-3 странички, открытку..и посетила ее мысль, что уже и деньги можно за это брать.  Давайте будем честными..всем понятно ведь какой уровень может быть при таком минимальном опыте и скорее всего с минимумом материалов??
Ответ всем понятен..И вот решает кто-то из ее друзей..по самым разным причинам заказать ей открытку..или еще что-то..Она делает, продает..гордо считая себя уже мастером, раз работу заказали..И ничего, что обычно эти друзья-родственники вообще очень далеки от любого вида рукоделия..Но ведь заказали! Сделала, деньги получила..а когда у нее спросили, как это все-то называется..она гордо ответила - СКРАПБУКИНГ..

И человек даже запомнит, может быть, название...
И будет он себе ассоциировать этот самый скрапбукинг  с вот этой работой..ленточками из швейных магазинов, глиттера из художки и распечатанного фона на принтере..

И вот попади ты где-то в один круг с таким "знающим" человеком..Заикнись про скрап..и он с умным видом скажет, что он знает, что это..и подумает, что и я занимаюсь в таком вот кружке детской аппликации..И вот это обиднее всего...вникать-то никто не будет..

Мне очень не хочется, чтоб скрап ассоциировался у людей вот с такими вот кустарными работами, которые недалеко ушли от детского сада. Ведь мало-кто действительно разбирается в том, что такое скрап, какие бывают работы, что можно сделать..и чем это должно быть. Обычно это те, кто действительно хочет получить хорошую работу..и перед тем, как что-то заказать, изучает тщательно вопрос..
Но большинство ведь так не делает.

Меня иногда откровенно передергивает, когда я в некоторых магазинах вижу "открытки ручной работы"..брррр...И ведь кто-то думает, что это круто..хэндмейд..
Уровень всего скатывается к халтуре..

Да, скрап - дорогое хобби. Это первое, что нужно знать. И не надо наивно думать про подручные материалы, это бред, когда есть огромный выбор специальных. С подручными вы не далеко пойдете. Но блин..давайте помнить, что такие вещи должны идти от сердца, для себя..в удовольствие, в радость..
Дарите людям эту радость..радость от ваших работ, но только БЛИН..будьте объективными и адекватно оценивайте себя..
Скорее всего ваше хобби не будет окупаться..и это нормально ибо это ХОББИ, а не работа.
Когда через какое-то время..когда вы уже будете иметь опыт, к вам кто-то обратится с заказом..насколько это приятно, неожиданно, что твоя работа понравилась..И вы сделаете этот заказ с огромным удовольствием, подарите людям этот кусочек счастья..Так должно быть..
А не попытка просчитать сколько я на этом заработаю, ничерта еще не умея..
Думаю вы бы не сильно радовались если бы в парикмахерской вас стриг не мастер, а просто тот, кто знает, что за это платят деньги..

P.S.:   все это конечно же ИМХО. Буду рада услышать и ваше мнение на этот счет.


P.P.S.:  для новичков, чтоб все понимали..что я начинала делать работы тоже из ПОДРУЧНЫХ материалов..вот вам пару примерчиков моих самых первых работ, которые я делала несколько лет назад..НО!! За такое я никогда не взяла бы деньги:)))
Я считаю, что тем, кто сейчас начинает заниматься скрапом, гораздо больше повезло чем тем, кто начинал это примерно в тоже время, что и я..тогда скраповых материалов просто НЕ БЫЛО..даже если бы и хотелось:) Сейчас же все есть..и сделать симпатичную работу полегче:)










171 комментарий:

  1. Lera, ai perfectă dreptate. Doar după mine mai e punct: kiar dacă ai cheltuit mulți-mulți bani în materiale aceasta nu înseamnă nimic ( e cazul meu).

    ОтветитьУдалить
  2. согласна на все 100%!!! и это относится не только к скрапу, но и ко всем другим хобби :)

    ОтветитьУдалить
  3. зарАботок, от слова "рАбота"

    ОтветитьУдалить
  4. Знаем мы таких мастериц...Тоже очень расстраиваюсь, когда скрап у людей ассоциируется с детской аппликацией..
    Свой первый заказанный альбом я оочень боялась отправлять заказчице..А вдруг не понравится?
    Я очень ярый противник использования обверточной бумаги и вообще откровенной дешевизны..это упрощает работу. Да, трудно скупить все дорогие материалы, но зачем делать лишь бы сделать? Есть и недорогие фирмы, вполне доступные.
    Моя первая заказчица говорила, что она в курсе скрапа, знает что бывает красиво, и когда она искала мастерицу для альбома, то ей писали девушки, которые из высшего пилотажа только глиттер из художки и знают, паеточки да стразики. После этого она перестала искать и потом случайно мы стали общаться и она рассказала о таком вот опыте в скрапбукинге...Меня тоже спрашивают, а с чего начать, а дорого ли это..Говорю что дорого и зарабатывать будете не скоро, некоторые обижаются..Ну что ж...Скрап - хобби и должно быть ТОЛЬКО в радость..

    ОтветитьУдалить
  5. І я погоджуюсь=) Звичайно рівень у всіх різний і у авторів і у клієнтів,також - те,що в маленькому селі вважатиметься МЕГА, те в столиці - і близько не рівень. Тут кожен сам собі суддя, якщо я хочу заробити - то навіть вважаючи скрап роботою - повинна вкласти себе всю, щоб заробити. А якщо нічого не вміти і хотіти заробити гроші на справі, в якій ти бачиш гроші а не радість для клієнтів - то покупців з таким багато не назбираєш. Такщо нехай ті, хто думають про хенд мейд як про спосіб заробити - пробують заробити=))))))))) А клієнт-покупець завжди відчує тепло або халатність. І звертаючись до тих, хто робить халатно: пам'ятайте, що скрап зараз популярний, і якщо навіть у такому "бізнесі" ви не будете працювати викдадаючись - ваші клієнти спокійно знайдуть інших рукодільниць=)і хто-зна чи їхні послуги будуть не якісніші і дешевші ніж ваші!

    ОтветитьУдалить
  6. Посмотрите по этой ссылочке http://stranamasterov.ru/node/233957?tid=1398
    Я чуть не поперхнулась,когда увидела!
    А ещё там же,в разделе "техники" найдите "скрапбукинг" (в самом низу),вот где волосы дыбом встают!Люди отмечают скрапом ТАКИЕ работы,что становится стыдно!
    Или вот тут http://stranamasterov.ru/node/218096?c=favorite
    Мало того,что от этих...эммм...вещей могз взрывается,так ещё человек пишет "поскраБила чуток"!!!От слова скраб,чтоли???Может она и поскабила,конечно...но это точно к скрапу никакого отношения не имеет!А ведь незнающие люди могут именно таким запомнить скрапбукинг!

    ОтветитьУдалить
  7. Согласна, Лера!
    Я вот только только делаю парвые шаги делать на заказ и просто на продажу. Только сейчас чуствую что "девушка созрела" ;)
    И в связи с этим имеется дилемма: делать работы чисто и просто, а-ля Агнешка (хотя слифтила тут я её открытку с туфельками, нифига не просто!); или же делать дорогой по материалам шебби. Вот только опыт показал, что потенциальные покупатели шарахаются от шебби. Да, красиво, но полагают, что дорого и умиляются от тильд с бумажными цветами. Вот и думаю...

    То что это прежде всего хобби это - ДА, и зарабатывают на нём основном производители. А мы так - слегка окупить материалы, почуствовать себя нужными и порадоваться заработанной небольшой денежке.

    Так что тобой описанную категорию "мастериц" я не понимаю абсолютно. Такие потом, когда разочаруются в надеждах, скажут:
    - скрапбукинг? даааа, знаю - говно!

    Прощупывая почву, наткнулась на это: http://www.etsy.com/listing/49013405/christening-card-baby-girl
    Пришла в ужас как от цены, так и от содержания... Занавес.

    ОтветитьУдалить
  8. Ой... я припухла.
    Счас буду высказываться...
    Честно говоря, то, что я делаю в принципе сложно назвать скрапом, потому что страничек я не делаю ВООБЩЕ ( мне оно как-то не нравится) и открыток у меня 2 или 3 штуки, остальное на что хватит ума и фантазии. В принципе мое мнение вообще в стороне ото всех, ибо сложных техник я не использую пока. Да и вообще заметила. что архитектурное образование очень и очень влияет на восприятие этого процесса. То, что я делаю для всех называется скрапбуком, с уточнением, что это все же не скрапбук, а что-то... ну что-то другое. Пока никто не жаловался на непонимание)
    А теперь по делу. Никогда не задумывалась над тем, что новички работы из подручных материалов могут продать. И вот правда, а вдруг кто-то подумает что это и есть то самое. чем я занимаюсь, т.е. обыкновенная халтура. Ну правда, новички, без обид... пока опыта нет, то это халтура.
    По своему опыту могу сказать, что архитектурное образование в этом плане дает очень много: элементарные знания по композиции, что такое метр и ритм, какие-то практические навыки - все ж не зря резали, клеили. рисовали и прочее в течении 6 лет! Но все равно, первые работы - это всегда только нащупывание.
    А что считать подручными материалами? Я использую акварельную бумагу, крафт, спреи, естественно другие, распечатки картинок (на лазернике и на шикарной бумаге) и иногда печатаю на акварельной бумаге, в опчем принтер у меня задействован, но все это для меня подручные материалы уже лет 15, так что... Считаю, что крафт и всяческие упаковочные бумаги типа крафта это вообще вещь. Не знаю как к этому относиться, в вопросе что скрап материал, а что нет - для меня грани размыты.
    Скрап, да, это дорого, но у меня почему-то получается, что если я делаю человеку подарок сама, то это всегда дешевле. чем покупать в магазине. Вот такая арифметика!
    Примерная выкладка: на материал для подарков на прошлый НГ было потрачено примерно 300 долларов. Подарки получили все, все остались довольны (может, просто архитектурное окружение сказывается и люди ценят то, что сделано руками)+ мама проявила инициативу и отнесла часть того, что не было раздарено в магазин - за месяц прибыль была 6000, но продалось не все.
    Считаю, что это невероятно хороший результат! и окупаемость более 100%
    На счет стоимости: думаю, что цена за вещь должна все же быть больше стоимости материалов. Вот я как-то пока не готова не очень близким знакомым и посторонним людям делать что-то за свой счет. С друзьями поступаем иначе: садимся и честно считаем вместе стоимость материалов. В любом случае я в плюсе - у меня часть бумаги и всяких украшалок остается. Но это только близким, хотя им то я готова и почти даром сделать, но они как-то не соглашаются. В основном за даром хотят посторонние товарищи.
    С тем что это в первую очередь хобби абсолютно согласна, но мне приятно, что это хобби заменяет мне походы по магазинам в поисках подарков и приносит небольшую прибыль.
    А еще знаете что такое авторский стиль? Вот-вот... над этим тоже стоит подумать.
    Новичкам могу сказать только одно: вы сначала попробуйте одно, другое, может вам больше понравится вышивать крестиком. Например мне, на данной стадии развития попала в руки швейная машинка, о которой я грезила уже лет 15 и у меня снесло крышу! Но это я... жизнь приучила снимать стресс рукоблудством (пардон) и без этого я жить не могу уже. Однако у меня был выбор: идти подрабатывать в макетную мастерскую (15000 руб в месяц) или заняться чем-то другим.
    Мне кажется, что скрапом люди занимаются не ради прибыли, а для души. Это и должно быть основополагающим. Если не хотите - откройте лучше магазин скрап-товаров, ну правда.
    Лера. спасибо за такую интересную тему... еще подумаю на досуге. Пардон, если скомкано получилось

    ОтветитьУдалить
  9. Katrin, самое что ни парадаксальное, ее открытки будут продаваться по той простой причине - что в большинстве магазинов мы видим именно такие открытки "ручной работы", которые как Лера их описала "ленточками из швейных магазинов, глиттера из художки и распечатанного фона на принтере". Большинство привыкло именно к таким открыткам и они им в принципе нравятся)) поэтому такую наверное, купят охотнее, так как привычно, чем открытку в стиле неизвестного слова скрапбукинг

    ОтветитьУдалить
  10. Яна, я в тихом ужасе от ссылки и от цены...вот хорошая иллюстрация к тексту:))

    ОтветитьУдалить
  11. Да, да, да, Лера, ужассссс.... Прям тоскливо до истерического смеха.
    И ведь тоже будут бить кулаком в грудь "я ценю своё творчество и вкладываю душу!" Брррр...

    ОтветитьУдалить
  12. Этот комментарий был удален автором.

    ОтветитьУдалить
  13. Лера, как же ты права! однажды нашему начальству на работе кто-то подарил открытку хенд-мейд. в отделе все знают что я занимаюсь скрапом. все пришли ко мне и сказали - смотри, у нас в холдинге кто-то ещё делает такие же вещи как и ты. ну я обрадовалась, пошла посмотреть на эту чудо открытку. как же мне стало стыдно когда я её увидела, акварельная бумага, надпись фломастером и карандашами...и теперь что все думают что я занимаюсь тем же(((((
    хоть приноси работы и показывай что бывают другие материалы!

    Katerina, я тоже считаю что акварельная бумага, крафт бумага, акварель и гуашь это отличные материалы для скрапа, а не халтура! всё же это не цветной детский картон (который даже не прокрашен на срезах)

    ОтветитьУдалить
  14. Julia♥ , вот вы пишите "...Дело скорее во вкусах и бюджете тех людей, которые хотят купить ручную работу.". но по ссылкам сверху мы видим что вполне халтурная работа стоит от 200 рублей. получается мастерам стоит требовать за свою открытку от 1000! Но ведь так никто не станет делать.
    Здесь как раз и встаёт вопрос о том, что начинающие пытаются заработать очень большие деньги на скрапе ещё не зная что это такое.

    ОтветитьУдалить
  15. Продавать или нет - это даже не скраповый вопрос, а вопрос самооценки того человека, который его для себя решает...Так же и с покупателями - человек с хорошим чувством вкуса никогда не купит и тем более не закажет детскую аппликацию.Профессионал будет всегда сотрудничать с интеллектуалом-покупателем, а дилетант в скрапе - с дилетантом-заказчиком. У каждого свой круг общения и своя востребованность. СЕЛЯВИ!

    ОтветитьУдалить
  16. животрепещущая тема:) скажу честно, ушла с работы, где был очень хороший по нашим меркам доход, чтобы заниматься творчеством, но никак не для заработка. потому что хоть и есть у меня время от времени небольшие заказы, но они не окупят мне стоимость всех средств, вложенных в материалы и инструменты, тем более, что ежемесячно я все равно закупаю новые материалы. да и я их не заказчиков, они меня сами находят. но как раз с уходом с основной работы, когда казалось на заказы будет больше времени, я не согласна делать то, что мне не хочется, только то, что интересно прежде всего. ну, если кто-то готов купить открытку, которую я делаю по заданию, я не против :) а вот дарить подарки, сделанные от души для конкретного человека, очень приятно!
    мне кажется, люди настроенные заработать заказами обречены на провал, этим невозможно заработать. если подойти к этому именно так, то начнется штамповка. сделать 30,50,100 пригласительных может и принесет какие-то деньги, только потом наверное тошнить будет от этого :) не пробовала и желания нет.
    для меня куда важнее то, что мои работы стали ценить не родственники и друзья, для которых все, что своими руками априори красиво, а те, чьим творчеством я сама восхищаюсь. и попасть в одну команду с такими людьми большая честь. но самое главное, я занимаюсь тем, что мне нравится и что приносит огромное удовольствие!
    раньше я увлекалась спортом, который тоже был дорогой, но никогда не считала затраченных денег, а только полученное удовольствие, так зачем считать затраты в скрапе? :)
    самое обидное и даже противное именно то, что многие сравнивают скрап именно с аппликациями, которые гордо именуются хендмейдом в каждом супермаркете, не вдаваясь даже в само название слова scrapbooking...

    ОтветитьУдалить
  17. Этот комментарий был удален автором.

    ОтветитьУдалить
  18. Света, согласна на все 100%. на каждый товар - свой покупатель. и круг общения тоже немаловажен.

    ОтветитьУдалить
  19. ИМХО Если у кого-то получается продавать свои работы-флаг в руки. Почему бы не окупить хоть часть затрат? А качество, оно и в Африке качество. Это относиться не только к хендмейду. Думаете человеку, который купит открытку от которой вы в ужасе, интересно что такое скрапбукинг? Многие мои знакомые вообще не понимают что я нахожу интересного в скрапбукинге и как мне ума хватает тратить на него столько времени и денег:)Открытки, подарочные упаковки, для них просто технический момент. Хотя может это мне так повезло. Думаю ценители смогут разобраться где качественная вещь и сколько она должна стоить. А по поводу вкладывания души думаю во всем что делается собственными руками, то ли это создание открытки, варка борща, пришивание пуговицы, во все вкладывается частичка себя(хотя про борщ, наверное, загнула):)Но это мое личное мнение, которое я не хочу никому навязывать.

    ОтветитьУдалить
  20. Лера! Большое спасибо за столь верные слова! Вы выразили словами мое собственное мнение:) И конечно жаль репутации:(

    ОтветитьУдалить
  21. KroXa, детский картон, гофрокарто и цветная бумага это просто порнография!
    Для новичков, особенно москвичей, могу сказать, что если вы придете в ХОРОШИЙ художественный салон, то там всегда есть бумага для пастели. В зависимости от производителя она разной плотности. Самый маленький листик формата А4, оттенков МОРЕ и почти все они приличные. Да, кажется листик стоит 15 руб (примерно как набор из 8 листиков цветной, но поверьте оно того стоит! Думаю, про эту бумагу можно сказать. что она пригодна для скрапа.

    ОтветитьУдалить
  22. да уж и правда печальная тема.
    Тем,для кого скрап хобби тяжело понять,тех для кого это работа.есть такие.Но из большинства,на мой взгляд только единицы делают,действительно достойную и качественную работу.Все мы знаем одну мастерицу :) которая делает,почти все свои работы на заказ и она сама говорит,что начала заниматься им для заработка.Но она мастер,Мастер с большой буквы и я бы и сама ей с удовольствием заказала что нибудь.
    А за многих и правда очень обидно.вернее глядя на их работы на продажу и на заказ,становится обидно за себя.Я вот не чувствую,что я готова продавать свои работы.

    ОтветитьУдалить
  23. Лера, умеешь ты всколыхнуть общественность!
    Девочки, а как же главный закон рынка? Спрос рождает предложение? Если есть спрос на такие открытки, как Яна давала ссыль (а он РЕАЛЬНО есть) то они и есть в продаже. И на каждый товар есть свой покупатель. Я не раз участвовала в местных ярмарках - вкусы людей оставляют желать лучшего, да простят меня эти люди.

    А выставлять на продажу стала свои работы когда уже накопился, пусть небольшой, но опыт работы по просьбам.

    А когда детскую аппликацию называют скрапом, это да, обидно. Я вот еще сои работы скрапом не называю, они у меня под ярлыком "бумага".

    ОтветитьУдалить
  24. ух ты, аж дух захватило! у меня осмысливание этой темы тоже пришло недавно))) были свои причины. Лера, согласна с Вами на все сто, так емко и по существу ...
    мне кажется я никогда не созрею для заказов, было их всего два, один в итоге подарила, а за второй взяла, чтоб окупить материалы, была очень интересна тема. Думаю просто кто-то смелее, решительнее и т.л.продаст не очень хорошую работу, ну да ведь кто-то заплатит-значит кому-то понравится...
    ну а высокого профессионального уровня не каждый достигает, даже занимаясь скрапом продолжительное время.

    ОтветитьУдалить
  25. О, Лера, какая тема! Ты так здорово все написала!!! Прямо как крик моей души))) Столько раз я сталкивалась с аналогичными ситуациями!!!! Я за свои 2,5 года сделала всего 3 работы на заказ и каждой из них горжусь. Делала так, что жалко было расставаться))))

    ОтветитьУдалить
  26. Вот так начитаешься вас и пропадает вообще всякое желание что-то делать... Мало того, что окружение не очень ценит ручную работу а принципе, какой бы качественной она не была. А делать-то хочется. Решила, рукоделочки-рукодельницам. Пишет мастерица: "Буду рада подарочкам на ДР". Хочется порадовать просто так от всей души. Вкладываешь её (душу), отправляешь открытку. А теперь и подумаешь... может она сразу в мусорное ведро улетела? Тогда уж добавляйте "аппликациями не беспокоить"
    Не подписываюсь. Боюсь, придёте накомментируете и упадёт моя самооценка ещё ниже плинтуса. Грустно.

    ОтветитьУдалить
  27. Согласна на 100% с автором статьи!!!!!
    Я помешана на крапе...все финансовые поступления трачу на материалы и дыроколы ,поэтому постоянно слышу вопрос:"А ты продаешь свои работы,как -то окупается твое хобби?"
    Стараюсь как-то так объяснить свою позицию...
    Во-первых,удовольствие от самого процесса,радость одариваемых,ну и ,конечно,не хочу чтобы мне было стыдно за свои работы.
    Но ,к сожалению, очень часто сталкиваюсь с халтурой и завышенной ценой (неадекватной)...

    ОтветитьУдалить
  28. Горяченькое ))
    Все же напишу тоже пару словечек - скрап - не дешевое ХОББИ, и если есть дорогие материалы, их непременно хочется задействовать в красивой необычной работе - и совершенно нормальное желание возникает потом эту работу благополучно пристроить, и совсем хорошо было бы если еще и денежку за нее получить. Теперь поднимем глазки выше на предложение - ХОББИ этого не подразумевает ( У меня лично вышло проще- в Самаре еще жила- сдавала в магазины -продавалось мало, и опыта было и теории в голове меньше значительно, да чего там совсем мало - поэтому проснувшись однажды - поняла - нужно все открытки из продажи изъять - я еще не готова продаваться совершенно!!! после был новосиб - там тоже попробовала разок - не больше толку, забрали 20 открыточек на продажу - все продали, а вот способа мне за них заплатить не нашлось. Сейчас уже Иркутск - никуда не сдавала до недавнего времени, и была против категорически - муж ходит вокруг моих коробочек, потирает руки - приговаривая, что у него есть много клиентов в теме полиграфии, ювелирки - надо руководителям показать - наверняка кто-то поймет-проникнется-потянется. В конце концов муж мне кабинет строит, материалы оплачивает - решила - надо быть благоразумной и просто попробовать - была на встречах с такими руководителями - была немного ошарашена - положительно ) Готовы сотрудничать, реализовывать совместные заказы (мол их возможности технические - в гравировке, переплетах, производственном теснеии), даже выставку устроить - и я -то точно знаю - у них такая возможность есть реальная, а я сама-то не буду краснеть от того, что все будут смотреть на мои работы - кто-то скажет красиво, а кто-то, более профессионально работающий, просто посмеется - и будет откровенно прав! Поэтому решила согласится на один ювелирный магазин - туда работы сдаю - они довольны, стоимость ставлю так же как и Лера - не считая материалов - не могу иначе, но у меня нет открыточек за 400 рублей - 350 это самый предел. Материалов для красивой работы не жалко, и удовольствие от работы колоссальное - время бы было )) В ювелирный приходят люди, которые готовы потратить значительно большую сумму - поэтому мои работы идут нормально, как дополнения к подарочкам. Я для себя решила, что это правильное место реализации, если уж на таковую вообще решаться. А часто пробегая по магазинам в центре натыкаюсь на открыточки ручной работы - нисколько не преувеличу - основа - акварельная бумага, флористический материал наклеен хаотическим образом, добавлены ленты и пуговички, надпись от руки и ровным почерком ценник в 250-300 руб. Вот тут хочется выгрести все деньги в кошельке - скупить эти"творения", чтобы больше никто это не увидел, и не ассоциировал скрапбукинг или кардмейкинг с этими изделиями (( Поэтому верно, написала Puzzle - человек с чувством вкуса лучше совсем не станет покупать на праздник открыточку "неважного пошиба", чем купить и быть опозоренным даже в собственных глазах !
    мне тоже приходило пару писем с просьбой подсказать - как начать - с радостью отвечаю, даю ссылочки на магазины, на именитых мастеров, на любимых - для понимания, что есть скрапбукинг, а что первый опыт в прикладном творчестве.
    Лер, спасибо за животрепещущую тему - читать познавательно и полезно всем )

    ОтветитьУдалить
  29. Какая ты молодец!!!! Очень нужный пост!!! буду давать на него ссылку, когда ко мне придут с подобными вопросами! Мне очень близки твои мысли и рассуждения))) спасибо))

    ОтветитьУдалить
  30. Лера полностью с тобой согласна, иногда когда вижу за сколько некоторые так называемые мастерицы продают свои работы, аж плохо становится и обиднее, что народ у них покупает все это а-ля художество. Сама скрапом занимаюсь чуть больше года, за все время продала только пару работ, но эти пару действительно были достойные. Меня расстраивает только то, что у некоторых пусть ладно по дизайну тут как говорится одним нравится другим нет(у каждого свой вкус), но для меня главное качество, поэтому просто возмущают открытки за 300 рублей с отклеенными краями, выступающим клеем на цветах и прочих косяках....А еще обидно, что народ наш привык к какой-то банальщине что -ли: например шебби и винтаж мало кто покупает и вообще кроме фразы "Ну да красиво" больше ничего не услышишь, как правило покупают банальные открытки на белом фоне с надписью и парой цветочков, а реально достойные работы не дооценивают.

    ОтветитьУдалить
  31. можно я свои "5 копеек вставлю" :)
    есть у психологов "мнение, позиция" (в частности Юля Свияш), что в любом занятии есть 3 этапа:
    1. я могу заниматься этим делом
    2. я могу заниматься этим делом за деньги
    3. я могу заниматься этим делом (могу ошибаться в точности) как я хочу - за те деньги,что я хочу, пусть и выше общепринятых и которые мне готовы заплатить за мое имя, мой брэнд. Тут можно и вознестись и многого натворить..., но ...
    Про материалы... Недешево, но можно дырокол купить в реал-магазине, а можно в оптовом, а можно найти компанию и сделать во время скидок большой заказ.
    Я стала немного продавать, когда стали просить, видя работы. Хотя до того уровня, что мне интересен, мне еще далеко. Да и первые открытки -упаковки я начала делать лет... 25 назад, в далеком детстве :)) А скрап - изначально создавался для оформления фотографий (альбомы, страницы) и им занимались домохозяйки. Никого не хочу обидеть, но...так...
    А деньги... мое мнение, если делать хорошую работу, да еще и легко, без мучений сильных. А творческие муки они бывают, но в итоге они не гнетут... Так вот, если делать любимую работу классно, то найдутся и свои покупатели. А деньги... А для чего они нам необходимы - доказать, показать кому-то, что мы что-то можем? Или себе? Ведь деньги нам нужны на что-то конкретное. И иногда это что-то приходит к нам минуя бумажно-монетную стадию

    ОтветитьУдалить
  32. Лера, ты опять подняла бурю среди читателей:)
    хотела еще сказать анонимному автору: если критика демотивирует, то это плохой подход к любому делу. если есть желание развиваться и находить для себя в этом положительный элемент, объективная критика помогает улучшить свои достижения, которые нужны только нам самим.

    Женя Joy_L, дело наверное не только в том, что народ привык к банальщине и не понимают винтаж и шебби, дело во вкусе. даже те, кто сам занимается творчеством, могут предпочитать одно другому, наверное поэтому есть столько различных стилей и техник.
    а еще мне кажется, что у нас психологически неверное восприятие ручного труда и связано это с тем временем, когда этим занимались не от любви к красивому и качественному, а от необходимости. те, кто в детстве носил перешитые из маминых и бабушкиных старых вещей одежду и противился этому, вряд ли смогут оценить вложенные силы в авторскую вещь.

    ОтветитьУдалить
  33. согласна с evoli по поводу стереотипа ручной работы, есть такое среда народа, они не уникальность работы видят, а пытаются разобрать ее по составляющим, чтобы увидеть в чем подвох. "а вот тут надорвано" - с явным удовольствием они заявляют =)))))

    ОтветитьУдалить
  34. ляляля, у меня глиттер из художки, я не вижу разницы между ним и "профессиональным" скраповым. у меня ленточки из тканей и они меня устраивают.
    все это хорошо, если говорить об альбомах.
    мне вот дико нравится делать открытки. но друзей у меня не очень много и потребности в одаривании, соответственно, тоже. куда девать открытки?) или, может, не делать их вовсе?
    странная дискуссия. жалко вам что ли или завидно? ну покупают какашку за 200 р, ну и будут покупать, раз незнакомы с другим, а шебби реально не понимают - задали мне вопрос о состаренном крае - а че бумага такая мятая и рваная?? че, резать не умеешь ровно?
    равно как и не понимают клин-н-симпл
    зато понимают тильд и кучи цветочков

    ОтветитьУдалить
  35. Прочитала, закрыла, пошла делать работу по дому и параллельно обдумывать все комментарии. Все мы пришли к этому виду творчества по разному и каждый достиг в нем какого-то уровня. Я тоже обращалась к Лере по поводу цены за работы, так как я свои в основном делаю для себя и моих друзей. Беру денежку только за материал, ведь это приносит мне удовольствие, а муж говорит не ценишь ты себя, а мне просто нравиться, да и не достигла я пока такого уровня что б брать большую денежку. Ну короче расписалась я что-то, у каждого своя самооценка, и если он считает что цветная бумага и одна ленточка стоит столько-то, то Бог ему судья. Значит любит себя человек))))

    ОтветитьУдалить
  36. Лера, вот уже третий раз сегодня возвращаюсь и читаю этот пост....
    Я не согласна.

    С первого дня, как я познакомилась в интернете со скрапбукингом, я каждый день мечтала начать заниматься им.
    Но материалов у меня не было! Тогда свой первый альбом для дочки я начала делать из того, что было: ленточек, вязаных украшалок и распечатанной бумаги.
    И только спустя четыре (!!!) месяца я смогла накопить тысячу рублей на свою первую покупку в интернет магазине. тогда у нас в семье было очень сложно с деньгами...
    После нескольких месяцев занятий скрапом, я поняла, что семейный бюджет вообще не тянет моего увлечения! Тогда я начала продавать свои открытки.
    Я рада, что многих из девочек поддерживают и вдохновляют мужья, дают деньги на материалы, оборудуют рабочее место. У нас все по-другому. Поэтому мне на свое хобби пришлось зарабатывать смой. И вот что я скажу, если бы я тогда, год назад не продала свою первую открытку, у меня бы не было сейчас и половины того что я имею (в плане опыта, и в плане материалов)!!!.
    Я сама очень скептически отношусь к "апликациям". Имея высшее художественное образование за плечами, все же нельзя через себя переступить и делать "детские поделки из вырезок".
    Да, уровень тех открыток был не на высоком уровне, но тез, кто их покупал даже они казались чем-то необыкновенным!
    Поэтому мне не стыдно за все то что было мной сделано и продано. И именно благодаря этому я имею тот уровень работ, который у меня есть сейчас и имею возможность каждый день его совершенствовать и делать лучше.
    Вот. Думаю, что каждый имеет право на СВОЕ мнение. И меня за это не побьют)

    ОтветитьУдалить
  37. правильно тут написали, про спрос и предложение. Покупать такое всегда будут, думаете у всех есть вкус или все внедряются "а шо ж оно такое скрапбук..как вы там сказали?"..
    Я заметила одно, все заказчики находили меня сами, выставку организовать предложили тоже сами, в фотосалон, тоже предложили. Если от носишься к своему хобби с душей, люди потянутся и сами попросят показать твое творчество, закажут альбом. Творите в удовольствие и клиенты потянутся, если вам того хочется..
    У меня чуть-чуть другая ситуация. Я очень люблю детские альбомы, до безумия, но делать их просто так не могу, детей у меня пока что нет..вот и радуюсь заказам, вкладываю всю душу) представляю как обадуются родители...А вот свадебные альбомы идут как-то хуже..я имею ввиду не спрос, а настроение когда их делаю..найдите свое и творите!

    ОтветитьУдалить
  38. Женя, кстати про это тоже хотела написать...
    Про рваный край (про который мне сказали однажды, что им нравится ровный) и про кучу открыток сделанных для себя!!!! И хламится теперь эта куча у меня на подоконнике! Все правда!

    ОтветитьУдалить
  39. Кстати, может я такой скептик, но когда пишут "ну вот так туго с деньгами, да. денег на материалы нет..и не будет..а все такое дорогое", простите я не понимаю этих людей. Скрап - дорогое удовольствие, скрапить из цветной бумаги это как играть в гольф палкой!
    Да, меня сейчас закидаются помидорами, по поводу что..не у всех же миллионы и тд..Но зачем последние деньги в скрап вкладывать, а потом пытаться хоть что-то продать, чтоб деньги отбить?? В чем логика? потому что очень нравится скрап? Знаю, что многие с мужьями из-за скрапа ссорятся, многих не понимают в семье, оно того стоит? Вышивка дешевле и тоже хобби..декупаж в конце концов..
    Все, жду помидоры, но это мое мнение..Так что..Пардон и селяви)

    ОтветитьУдалить
  40. Fleur, Про цветную палку и гольф согласна!

    Но Во-первых, я никогда сама не стремилась нарочно что-то продать...И когда скрапом занялась, то думала вообще не о том, чтобы что-то продавать, а занялась потому что мечтала об этом, потому что очень этого хотела, и мне это очень нравиться!!!
    Во-вторых, когда появилась возможность что-то продать, то она появилась сама, я специально заказчиков не искала, меня сами нашли.
    И в-третьих, даже когда делаю что-то на заказ, я делаю это в первую очередь в свое удовольствие, мне работа для кого-то доставляет ровно столько радости, сколько и работа для себя.
    И, наконец, в четвертых, я думаю, что каждый человек имеет право сам решать чем бы он хотел заниматься.
    Поверьте мне, я проучилась 12 лет на художника и изучила немало разных техник и видов прикладного искусства, но ни одно занятие не доставляло мне столько удовлетворения, как скрапбукинг!!!! До того, как им заняться, я и вышивала и вязала, но теперь практически только скрап.

    ОтветитьУдалить
  41. Начну с того, что я скрапер начинающий, и свои работы пока продавать не собираюсь. Не доросла ещё до того уровня, когда можно это делать. И не спорю, что после двух сделанных страничек и открытки можно считать себя профи. Но! Не лучше ли, когда впервые услышав слово "скрап" человек кидается в интернет, скупает скрап-магазины, и делает ту же самую аппликацию, только из дорогих материалов? Ну да, где-то получается лучше и аккуратнее. Но в чем прикол? Я считаю, что открытки можно делать и из подручных материалов, если есть фантазия и опыт. Тем более, не у всех есть деньги на закупки в скрап магазинах.
    Ну а если деньги есть, а фантазии нет - тут, я так понимаю, что хочешь можно делать - и фифу из себя строить, типа такая крутая, могу продавать свои работы? Конечно же, скрап - дорогое увлечение. Но я считаю - хочешь заниматься - занимайся. и лично я знаю людей, которые без всяких там супер - пупер материалов творят такое, что многим богатеньким буратинкам не снилось.
    P.S.Это моё мнение, и я знаю, что многие с ним будут не согласны.

    ОтветитьУдалить
  42. Девочки, это очень здорово, что у вас СВОЕ мнение..Я ведь писала пост не для того, чтоб услышать кучу ДА-ДА-ДА в свой адрес. Мне действительно интересен вгзляд ваш на этот вопрос. Поэтому я с РАДОСТЬЮ читаю каждый коммент!

    ОтветитьУдалить
  43. Про открытки-халтурки из акварельной бумаги. Из личного опыта или памятка для наивных дурочек.
    Приходит мне как-то письмо, в котором пишут -какие у вас открытки потрясающие (даже называют парочку самых-самых), предлагают сотрудничать. Я по наивности верююю, хоть немного чую подвох, но ВСЮ ночь по просьбе делаю образцы и еду туда (дабы рядышком оказалось). И вот я попадаю на склад всяких сеточек, ленточек, флористических штук. Начальница смотрит мои открытки и говорит, да это красиво, но нам нужно, чтобы вы делали другое -и показывает примеры ленточки-цветочки-корзиночки на белом фоне. Аргумент: нам надо избавляться от ленточек, крутите из них розочки и сеточки эти остатки нам не нужны, придумайте как их можно использовать.... А я еще думала, что они МОИ открытки собираются взять на реализацию...вот наивная простота. Ах да, кстати за каждую открытку из их сподручных материалов они собирались платить мне 20 рублей (а продавать за 200), это было 2 года назад, а до сих пор больно и обидно... пусть уж узбеков нанимают клеить лабуду, а ведь нет лезут на скрап-уровень ((

    ОтветитьУдалить
  44. Теперь про материалы..Я узнала про скрап еще в конце 2006 года. Тогда специальных материалов в Украине не было НИКАКИХ..а что-то делать хотелось..я и делала, для себя, для друзей в подарок..27 открыток на НГ и все из подручных материалов..того же глиттера, цветочков кое-каких, ленточек..и люди тоже получали огромное удовольствие. Как-то опубликую пост со своими первыми работами, думаю для новичков прикольно будет..не сазу все так красиво получалось:)
    НО! Это были подарки..я смотрела блоги иностранок и пускала слюни..понимая, что то, что я делаю..скрапом-то можно назвать с ой какой большой натяжкой.
    В начале 2009 года я наткнулась в и-нете на первый магазин со скрапом..И у меня тоже не было возможности купить все, что хотелось..На этом сайте я выиграла подряд несколько конкурсов, делая работы из НЕ скраповых материалов, выиграла подарочные сертификаты..и именно на эти деньги я купила свои первые материалы..это было отличным стимулом.
    Потом уже покупала сама, открыли свой скрап-магазин и т.д..
    Но первую работу, которую я продала..она уже была с нормальными материалами..потому, что зная КАКИЕ бывают, продавать из того, что было под рукой..ну просто не поворачивалась рука или что-то там еще.

    ОтветитьУдалить
  45. Mary, я не призываю к тому, что что-то делать нужно только из СКРАП материалов..у всех своя жизненная ситуация, всем нам повезло по-разному..Делать можно из чего-угодно..Но брать за это непонятные суммы и гордо заявлять, что это и есть тот самый СКРАПБУКИНГ..это уже как-то странно.
    Вы правы, есть куча примеров, когда имея массу дорогих материалов..у людей получается таже аппликация..Люди учатся, что поделать..я только за адекватную оценку того, что ты делаешь.

    ОтветитьУдалить
  46. Fleur, очень с тобой согласна..про гольф палкой:))) отлично сказано:)

    ОтветитьУдалить
  47. Alenushka, очень понравилось про:

    1. я могу заниматься этим делом
    2. я могу заниматься этим делом за деньги
    3. я могу заниматься этим делом (могу ошибаться в точности) как я хочу - за те деньги,что я хочу, пусть и выше общепринятых и которые мне готовы заплатить за мое имя, мой брэнд.

    Вот у меня Саша попадает пд пункт третий. Ео вещи стоят очень дорого. И для меня он пример того, как можно делать то, что тебе в кайф, когда люди понимают, что это сделано ИМ и почему это столько стоит...в разы дороже стоимости материалов и т.д..
    Но у него другая ниша клиентов..У тех людей подсчет денежных средств измеряется другими единицами.
    В хэндмейде до такого еще расти и расти..

    ОтветитьУдалить
  48. Добавила в пост несколько своих самых первых работ, чтоб всем было понятнее..не было у меня сначала скрап-материалов и никаких шедевров я не творила:)

    ОтветитьУдалить
  49. Annysanna, я на личности не переходила и вас не имела ввиду, просто комментарий шли рядом.
    Я не за кого не решаю, что ему делать..Откуда такая реакция? Значит вы воспринимаете на свой счет*? Просто подумайте..я ни словом не обмолвилась о вас.

    Просто когда скрапишь на начальном уровне и сразу стремишься заработать - это изначально ложный шаг. Вот и все, это главная идея и вообще лейтмотив всех комментариев. Так нельзя, скрапить для себя безусловно можно, и продавать, да ради Бога, покупают и радостно, но относится к скрапу только как заработку - провал как в хобби, так и в желании заработать..
    Адекватность и еще раз адекватность, она спасет мир) Нужно нормально относится к критике и оценивать себя адекватно. ТОЛЬКО ТОГДА МАСТЕР БУДЕТ РАЗВИВАТЬСЯ, иначе есть риск тупо застрять из-за своей упертости на низком уровне, не признавая ошибок. Я опять-таки не перехожу на личности.

    ОтветитьУдалить
  50. Эх. народ, вы все время говорите, что скрапбукинг дорогое хобби. мне так не кажется.вы загоняете тем самым себя в рамки. когда я лажу по скрап-магазину, я всегда думаю, а не могу ли я сделать этого сама?я готова тратить деньги на то, чего ничем нельзя заменить. ну или почти ничем.могу купить красивую скрапбумагу, какие-то цветочки,картон,кольца,чернила... я не покупаю готовые высечки,дыроколы и инструменты для тиснения. я не вижу смысла в глиттерах и стразах - слишком гламурно, не в МОЕМ вкусе. мне не нужен макетный коврик.фигурные ножници я не использую,лежат пылятся.я очень рада, что купила их в канцтоварах. четверо я купила по цене одного фирменного.картон я покупаю в художественном в 4 раза дешевле, чем в скрап-магазине.цветы пытаюсь делать сама - мне интересно пытаться повторить гортензии и розочки, но без дыроколов и палочек для тиснения. из бумаги, которую я сделала из салфеток. а эффект тот же! Зачем покупать бумагу наборами? разве что для единого альбома...мне в наборах нравиться один-два листа, остальное мне кажется - отстой(( это экономнее, чем по одному листу, но мне не нравится(( я ЗА подручные материалы. они смотрятся дешевыми только в ВАШИХ глазах. в моих тоже, ибо я насмотрелась ваших работ.я тащусь от фристайла и дудлинга, которые не требуют тех затрат, что винтаж, шебби и особенно стимпанк, ведь Хольц зажрался и за гвоздь хочет цену в 20 раз больше, чем оно того стоит.хотя при этом мне очень нравится Тим, его штучки и стимпанк. люди которые требуют кучу денег за открытки, как в супермаркетах и на ссылках, которые вы дали - реально дебилы.их открытки имеют право жить, но ценааа..! ёмоё. бывают же такие МАСТЕРИЦЫ! НО! люди вокруг не избалованы и вовсе не оценят извращения из америки.мне раньше всегда нравились товары в супермаркетах и только сейчас, насмотревшись на фирменную красоту, я смотрю как и вы на такие "апликации" свысока. но, блин, мы делаем открытки, ищем скетчи, подбираем материалы чтобы показать их в блогах.подсознательно мы понимаем, что нашим родным, друзьям не понять и не почувствовать материальную и духовную ценность этих открыток. мы делаем усилия, ради того чтобы выпендриться, выложить в блоге и читать слащавые комменты подписчиков.Я считаю, что скрапбукинг рамок не имеет, а "открытки-апликации" - это тоже скрап. просто это как первая ступень, которую вы уже прошли или находитесь на ней.это ни капли не стыдно, делать такие работы (я их не делаю, мне не нравится подобный стиль).мне не стыдно за скрапбукинг, когда я вижу белый картон и цветочек, но мне всегда кажется, что у людей нет совести, когда я смотрю на ценник.Я тоже за адекватную самооценку, но давайте не будем писать правила стоящих работ! все рукоделки - это ценность.а скрап - это хобби без границ.

    ОтветитьУдалить
  51. Лера, согласна на 100%. Тоже работы начала делать на заказ только через 2 года. И то всегда отношусь с критикой к своим работам. А работы с фонами из бумаги снегурочки не пойму никогда. Я всегда придерживаюсь мнения, если делать работу, а тем более на продажу, то только из качественных и проф. материалов. А если уж нет, то и нефиг браться. Может меня новички закидают тапками. Но я тоже была новичком и 2 года назад не было столько материалов и магазинов и первые работы у меня были из КСО опять же таки, но не из распечатки. Ведь можно для пробы взять настоящие материалы и немного, чтобы понять твое это или нет, а не обманывать покупателей хламом. И согласна, что это хобби, а не заработок, после парочки аппликационных открыток. Раньше меня будоражили и цены и сами работы в стиле аппликации. Но я плюнула, я не собираюсь менять людей, если им говоришь белое, а они орут что это черное. Приведу интересный пример, у меня магазин небольшой и один раз мне покупатель в аську пишет, а зачем вы собственно бумагу то возите, я немного находясь в недоумении от вопроса, говорю как зачем, это же основа работы. А она надо мной еще и посмеялась, я говорит фон распечатываю на офисной бумаге и очень хорошо получается не хуже чем ваша бумага. Ну о чем тут еще говорить человеку, начать его уверять? бесполезно, если человек сказал что она уже много сделала открыток и у нее их покупают за 200р. это при том что человек в скрапе на тот момент был 6 мес. Подручные материалы тоже надо использовать с умом и вкусом. Я люблю применять в своих работах ленточки и кружево, но никогда не сделаю работу с люрексом, аля колхоз называется. Извините опять же новички, если вы спрашиваете критику, то почему обижаетесь, если вам говорят, что люрекс-это отстой особенно в попытках шебби.

    ОтветитьУдалить
  52. люрекс - говно! хD

    ОтветитьУдалить
  53. Хоть в чем-то все солидарны:))))

    ОтветитьУдалить
  54. Ну и я 5 копеек вставлю. Хоть я продала пару работ, но не собираюсь делать скрап источником дохода.
    У меня была возможность купить хорошие материалы для своего хобби, но знакомым, которые интересуются тем, чтобы попробовать поскрапить, я всё-таки советую ленты и пуговки купить в тканях, глиттер, ножницы и дыроколы в канцелярских отделах. Недорогая бумага для скрапа есть у нас в рукодельном магазине.
    Если люди "почувствовали вкус" к скрапу, я им даю пару ссылок на надёжные инет-магазины, где заказываю сама (чтоб магазин был надёжным и человек не разочаровался, если попадётся на мошенников).
    Мы живём в Подмосковье, и я предлагаю заинтересовавшимся съездить на Формулу рукоделия, там прочувствовать атмосферу творчества, посмотреть материалы, идеи, может, сходить и на МК.
    Мне просто жаль человека, если он потратит деньги и это потом будет валяться.
    Многие знакомые мои просто обалдевают, когда узнают, что для скраповых материалов существует целая индустрия!!!
    Почему я не могу обойтись только подручными средствами? Потому что скрап - моё личное хобби. Я делаю альбомы, какие-то скраповые штучки ДЛЯ СЕБЯ. И мне приятно работать с хорошими материалами. И чтобы было из чего выбрать.

    ОтветитьУдалить
  55. Лера,как ни зайду в твой блог -тут буча :))))) Здорово,что находятся такие животрепещущие темы.
    Согласна с тобой полностью!

    Вот почему-то только хочется ответить Анонимному через одни комментарий выше)
    Это круто,что автор может заменить кучу профматериалов -товарами из канц магазина! Наверно, это надо уметь!
    Про то,что "я не использую кучу инструментов - и это для лохов"...про палку вместо клюшки для гольфа уже писали выше.
    Зачем "покупать стразы и тд и кому это нужно?"... мы все разные и кому-то такие штуки нравятся -что в этом удивительного?
    Зачем покупные цветы? Все просто -чтобы экономить время. Если есть пара дыроколов или др.инструментов- да, их можно делать самой.
    А можно это же время потратить на свое развитие.

    Зачем АЖ наборы бумаги? Тоже просто. Если делать одну открытку- то да, это бесполезная трата времени. А вот если альбом -читай заниматься СКРАПБУКИНГом- то наборы существенно экономят время и упрощают процесс.
    Все придумано скрап-индустрией не просто так!
    Хотя есть фичи, на которых производители откровенно зарабатывают! Ну так и не покупайте - и жизнь покажется проще!
    И вообще у меня сложилось впечатление,что скрап-магазины -первые враги скрап-мастериц))

    ОтветитьУдалить
  56. По-моему полный перебор((((( Очень резко((((
    Кто вообще определяет где, какого производителя и что использовать в своих работах. Почему работа из материала специально предназначенного для скрапа - это скрап, а из лент, купленных в ближайшем магазине швейной фурнитуры - аппликация?.........
    Чем плоха распечатка фона на цветном принтере, если она распечатана с использованием чернил хорошего качества, которые не размазываются и не выцветаю со временем? только тем, что за эту бумагу заплатили в три раза меньше?
    Разве скрапбукинг изначально подразумевает использование специальных материалов? или специальные материалы появились намного позже?
    Как и в любом виде рукоделия в Скрапе есть мастера, чьими работами вдохновляются, пытаются повторять и т.п., а есть просто люди, которые делают альбомы, открытки и т.п. и их "творения" также попадают под определение скрапбукинг, как бы Вам это не нравилось. И если покупателю нравится эта работа, то он за нее платит ту цену, которая названа.

    ОтветитьУдалить
  57. Да, по поводу ссылки на цену...
    А может просто предположить, что человек не в той валюте выставил открытку? просто ошибся?

    ОтветитьУдалить
  58. Мое мнение: вначале скрапбукинг был именно хобби домохозяек, которые сидели с детЯми и хотели покрасИвше оформить их фотки. Из чего оформлялось все это - правильно, из подручных материалов. Затем это хобби приобрело такие масштабы, что предприимчивые американцы, которые умеют делать деньги из всего)) создают фирмы, производящие фабричные материалы - красивые, качественные, смотрятся прилично и совсем не похожие на то, что у домохозяек было до этого. Естественно, все кинулись покупать фабрику. И я согласна на 100%, что работы с использованием таких материалов в основном выглядят приличней, чем те, которые будут из подручных.
    Считаю, что хобби (не забываем, что скрапбукинг - это всего лишь украшение грубо говоря) может выполняться из чего угодно, лишь бы домохозяйская душенька была довольна)), НО! если хобби превращается в зарабатывение денег - должен быть другой подход и масштаб. Должна быть аккуратность, должно быть качество (чего в работах из подручных материалов редко бывает), тогда и приходит время заводских заготовок)) (не-не, для себя тоже хочется красиво, для себя тоже покупаются материалы, не спорю!!!)
    А про вкусы - вкусы у всех разные. Я всегда точно знаю - если работы у скрап-мастера красивые, которые привлекают много почитателей (как все красивое вобщем-то), то и в доме этого мастера и в стиле одежды у него все так же приятно глазу, на 100% (про Вас, Лера, я точно могу сказать, поскольку видела фотки)) Но ведь продаются же кофточки с люрексом и жуткими воланчиками и ведь кто-то их покупает? Конечно, покупает! Так же и в скрапе. И эти страшные открытки из верхних ссылок тоже будут покупать, поскольку вкусы у всех разные!

    ОтветитьУдалить
  59. Мне порой кажется, что это в общем такая тенденция сейчас есть, не только в скрапе - заработать на хэндмэйде.
    И это модно и популяризируется - но не хобби. Заработок. В приоритете - как заработать денег.
    Деньги - это неплохо, но хобби-то тут причем...

    Я с открыток начинала, давно-давно, и скрап с его материалами стал такой радостью, и первые нормальные скрапматериалы до сих пор помню - цветы примовские. :)
    В 2008 - на Настоящей! Двусторонней! Скрап! Бумаге! :)
    http://s60.radikal.ru/i169/0809/7d/b683c8adf17f.jpg
    Так и играю отрытками до сих пор. Делать нра. Придумывать нра. Пусть простое - но свое. Самореализация. Удовольствие.

    Но вопрос о первичности хобби или "бизнеса" - это просто у кого что в приоритете. Имхо. Слово бизнес специально в кавычки взяла. :)
    Я просто в последнее время на слова "выгода" и "объем продаж" применительно к хобби, стала неадекватно реагировать, подавляя цензурированные пипы. %))

    ОтветитьУдалить
  60. Домна, я очень отошла от темы рассказывая о своем отношении к материалам. главное, что я пыталась выразить, это то, что мы создаем скрап, а не он нас, поэтому жестких правил никто не ставит. спецматериалы - на потеху моей пиратской душе)) открытки из подручных материалов низя сравнивать со 100% фирменными. это другая категория. но вот квиллинг - это апще не дорого и при том обалденно красиво. а заработок - это неплохо. деньги ни для кого не лишние. чем хуже открытки в супермаркетах, тем красивие наши в глазах родных)) это плюс!

    ОтветитьУдалить
  61. Мой сегодняшний заказ выглядит таким образом: сделала в подарок (просто, чтобы человек улыбнулся, поднять ему настроение) коллеге небольшую вещицу. Реакция: "Сделай моей сестре, пожалуйста". Валюта оплаты - шоколадка. И светящиеся радостью лица. В этом есть кайф. От вопроса "Сколько стоит?" передергивает, становится противно.

    ОтветитьУдалить
  62. Лера, а у меня другая больная тема)))
    Мало того, что очень и очень многие хотят именно зарабатывать на открытках-альбомчиках, так ведь все еще рвутся вести МК.
    Ну да, я сама веду МК) но я знаю (и никто из моих учениц не высказал мне претензий), что я умею преподавать..я этому училась все-таки...а еще я училась на флориста...это конечно не архитектурное и не художественное образование, но все-таки))
    А вот когда МК ведут те же самые девочки с аппликациями за 50 грн и нулевыми знаниями о теории как самого предмета, так и того, как надо преподавать, это простите...
    Но все зарабатывают как умеют) все хотят вкусно кушать и скрапить как Тим Хольц (или зарабатывать на скрапе как Тим Хольц)))))Я бы тоже не отказалась))))
    Кстати, приходи на СкрапМарафон)) Я там с козявкой буду) И МК буду вещать)

    ОтветитьУдалить
  63. Наташа, а во сколько это все будет и где? и самое важное КОГДА:))

    ОтветитьУдалить
  64. Вот за что люблю ЖЖ..так это за их систему комментирования..все-таки там это гораздо удобнее и структурированние:))

    ОтветитьУдалить
  65. Naerra , очень хорошая валюта оплаты:)) от нее много гормонов счастья:))

    ОтветитьУдалить
  66. прочитала и пост, и все комменты... даже не знаю, что сказать. Я хочу продаваться, и всегда хотела. Сейчас уровень моих первых открыток мне кажется смешным )))) хотя когда-то казался достойным ))) но как бы ни сравнивали гольф палкой со скрапом из подручных, это то, что я пока могу себе позволить. Продавать негде и некому, поэтому было всего 2 заказа (миник и альбом) и купили 5 открыточек за копейки (все за 20 долларов). Когда хочешь заниматься творчеством и получаешь от него удовольствие, лично мне просто сложить очередную готовую открыточку в стопочку как-то жалко. Конечно, если совсем г..., то я же не дура, понимаю, что тут сразу до свиданья, а если реально неплохая работа, а её всего за 110 рублей покупают, в то время как у кого-то набросано ниток и тряпок да за 10 минут прострочено на машинке, а цена от 200..... обидно же. А люди уже и имя себе на этом заработали, и шлёпают их партиями...
    И конечно, легко говорить тем, у кого есть хоть какая-то возможность закупиться, а когда кушать нечего - какие нафиг интернет-магазины? только творчество и спасает...
    Творить всё равно буду. Если хоть кому-то нравится, значит, не всё потеряно, и записываться в ряды неудачников-подручников как-то не тянет. Да, творю из подручных. И даже горжусь этим. Почти 2 года прошло, как появился у меня первый штампик - подарили. Но зато я твёрдо знаю, что таких работ, как у меня, нет ни у кого. В первую очередь я творю для себя, а когда сама остаюсь довольна уровнем работы, то и продать не грех. Хорошо, когда всё хорошо и хобби у кого-то дорогое, самоокупаемое и заказы идут, а когда скрап это ещё и способ выжить морально - надо ценить его за то, что он есть, каким бы ни был, даже если он из подручных. И всё равно продаваться мне хочется - и просто лежит добро, и деньги нужны - особенно сейчас. Однажды я к этому всё равно приду.
    Сумбурно как-то написала...

    ОтветитьУдалить
  67. Лера, 8 сентября, с 10.00, в КиевЭкспоПлазе (ст.м. Нивки)
    в рамках выставки "Рукоделие и Хобби" :)
    ссыль: http://scrap-marafon.blogspot.com/
    У меня будет розовый стол с большой розовой божьей коровой)))))) с мужем и Бармалейкой, есессно))
    (а выставка с 6 по 9 что ли, там много интересного всякого)

    ОтветитьУдалить
  68. Что-то как-то ощущение у меня не то..от всей этой переписки..Я не писала, что скрапом из НЕ скраповых материалов заниматься нельзя...у меня их у самой 2 или 3 года не было...но делала..именно для себя, друзей, родственников, в удовольствие.
    И против продажи работ я НИЧЕГО против не имею..я ПРОТИВ того, что люди еще не попробовав, что такое этот самый скрап...не поняв его..уже считают будущие прибыли.

    ОтветитьУдалить
  69. ждем)
    А люди всегда так...недопонимают)))

    ОтветитьУдалить
  70. "Я не писала, что скрапом из НЕ скраповых материалов заниматься нельзя..."
    но Вы написали
    "меня их у самой 2 или 3 года не было...но делала..именно для себя, друзей, родственников, в удовольствие."
    что само собой подразумевает, что продавать можно работы только с использованием спец.скрапматериала...
    Уверяю Вас, что это не так)))) Продать можно любую работу)))) если на нее есть спрос)))
    В своих работах я практически не использую скрапбумагу и др.спец.скрапматериалы, но зато вовсю пользуюсь скрапинструментом...
    и мне доставляет удовольствие делать цветы своими руками, а не использовать готовые)))) для меня так же не совсем понятно, как можно утверждать, что экономить время на изготовлении цветов - это хобби)))) а вот продажа работ с использованием бумаги для акварели - это дилетантство)))
    Да, мне тоже стыдно за первые мои работы, но на тот момент они мне казались очень даже симпатичными)))) Я занимаюсь "аппликацией" немного больше года, и уже через 3 месяца мои открытки с аппликацией просили сделать на заказ, на сегодняшний день заказов больше, чем я могу сделать.... И я считаю, что это МОЕ ХОББИ, которое приносит мне не только удовольствие, но и заработок, причем больший, чем если бы я смогла заработать на своей прежней работе)))
    мои "аппликации" заказывают не только в моей стране, но и в страны СНГ....
    Я это пишу не для "красного словца"... Просто я никак не могу понять... кто сказал что есть просто скрап и "этот самый" скрап? что второй можно продавать, а первый продавать просто стыдно?
    Для каждого есть "свой" скрап и, как мне кажется", все таки не стоит свой скрап ставить выше просто скрапа;)

    ОтветитьУдалить
  71. ну считать прибыль до того, как освоишь сам процесс это просто называется - делить шкуру неубитого медведя.
    результат всем известен.
    что тут копья-то ломать? ))
    пусть люди пытаются потом продать свои работы из подручных материалов ))) если у них кто-то купит - ну значит такое творчество нравится тому, кто покупает.
    мне не приходит в голову продавать свои работы, я просто дарю их близким (мне лично больше нравится кардмейкинг).

    как говорится, на вкус и цвет все фломастеры разные... )))

    ОтветитьУдалить
  72. Tasza, вы перечитали свою фразу?
    "для меня так же не совсем понятно, как можно утверждать, что экономить время на изготовлении цветов - это хобби))))"
    Зачем ТАК передергивать? Какой человек в здравом уме мог написать, что экономия времени -это хобби?
    У всех свой скрап! Есть люди -любят квиллинг, это очень красиво. И там основная фишка -это скручивание бумаги. В скрапе смысл не в изготовлении цветов- а в сохранении воспоминаний. А украшение- на ваш вкус. Хотите купите, хотите сами сделайте. Ничего против цветов ручной работы я не имею))

    Анонимный, все так)

    ОтветитьУдалить
  73. Лер, ты про меня, что я не туда? )) сейчас перечитала пост и опять вижу, что ты пишешь, что из подручных сделанное ты бы не посмела даже продавать, а когда появилось много скраповых - тогда да. А я вот посмела и смею надеяться, что и это продаваемо ))) А если спецматериалы и не появятся? продаваться хотелось бы уже сейчас, даже пока из подручных. Не надо 1000р, кто об этом говорит, но за некоторые открытки можно же 200 попросить. А кое-что можно и за 80 - соглашусь. Уровень разный! работы вложено по-разному.
    И я пишу как раз не о том, что творить для себя из подручных, а даже продавать их. Мне кажется, налепить готовых цветочков на хороший кардсток любой может, а вот создать что-то уникальное из ничего - вот за это и можно рассчитывать на материальное вознаграждение ))) может, я не права - поскольку опыта маловато. Но то, что скрап - это дорогое хобби, я не соглашусь. Оно настолько дорого, насколько ты в него вкладываешь материального, и настолько хобби, насколько творишь лично для себя.

    ОтветитьУдалить
  74. Domna, да перечитала))) это фраза "выдернута" из целого поста)))) и отдельно имеет "перевернутый" смысл...
    и это мое ИМХО, т.к. хобби занимаюсь в свое удовольствие, а заменять цветы ручной работы готовыми, только для того, чтобы сэкономить время....пусть даже ради чего-то оч.хорошего.... заменить можно по нескольким причинам... надо сделать быстро, либо просто нет необходимого материала инструмента для изготовления нужного цветка и, банально, просто не умею делать или ленюсь))))

    ОтветитьУдалить
  75. ПыСыы Domna, лично Вас (как и никого другого) задеть никоим образом не хотела, если это произошло, приношу свои искренние извинения.

    ОтветитьУдалить
  76. Tasza,если говорить лично про меня -то в 90% своих работ я не использую цветов - ни фабричных, ни ручной работы. Поэтому меня вы нисколько не обижаете.
    А вот большинство российских и не только скрап-мастериц -получаются по вашим словам поголовно лентяи и неумехи)

    Tasza,надеюсь, на этом мы завершим полемику про цветы.

    Лера, сорри за флуд...

    ОтветитьУдалить
  77. Это просто для меня тоже довольна больная тема. Скрап - это все же удовольсвие! Да, я тоже продаю. Да, я тоже делаю на заказ. Но в первую очередь для меня - это хобби. Хобби, от которого получаешь уовольствие. Хобби, которое просто пытаешься окупить. Хобби недешевое. И меня просто раздражают люди, которые считают это заработком, и которые в первую очередь пытаются на этом заработать. Мне тоже частенько пишут в личку, советуются со мной, где и что купить у нас в Молдове. И я с удовольствием помогаю и отвечаю. Но когда в таких письмах речь сразу заходит о дополнительном заработке, я впадаю в ступор. Люди, еще толком не имеющие опыта в этом деле, уже думают, как на этом заработать! Не понимаю!

    Кстати первую свою открытку сделала я еще 7 лет назад, в 2004 году. А первые скраповые материалы у меня появились только 4 года спустя - в 2008. Эх, какое же это было счастье! И как же я по-доброму завиюдую тем, кто начинает этим заниматься сейчас - когда материалы доступны... :-)

    ОтветитьУдалить
  78. Domna, я рада, что Вас не обидела)))) все что писала в предыдущем посте, не даром отметила ИМХО, т.е. лично мое мнение, которого придерживаюсь в первую очередь сама))))
    а вывод из моих постов позвольте сделать "большинство российских и не только скрап-мастериц" самостоятельно каждому для себя)))) Спасибо за правильное понимание)))

    ОтветитьУдалить
  79. Прочитала всё, и мне кажется, что дискуссия ушла в другое русло, или я суть не поняла поста.
    Моё мнение, качество работ на продажу должно быть высокое, несмотря на материалы. Знаю не одну мастерицу, которая из ничего конфетку сделает, была бы фантазия и чувство цвета-композиции.
    Но мне кажется, Лера не об этом говорила. Меня, например, тоже смущают реплики типа "Ой, как красиво, заняться что ли, денег заработать можно". Не зря же мы учимся в университетах и потом идём работать. Если хочется зарабатывать нормальные деньги, нужно вложить средства, время, силы в первую очередь в изучение и практику будущей деятельности, а потом предлагать на продажу, чтобы стыдно не было.
    Другое дело, когда кто-то увидел, понравилось (вне зависимости от уровня работы) и заказал, это другое дело. Раз сам попросил, значит ему это по душе, почему бы и нет. Я не поддерживаю "пропихивания" некачественной продукции.
    Ну и ещё, нужно в себе критика воспитывать и реально оценивать уровень своей работы самому.

    ОтветитьУдалить
  80. Настя, ура....прочитала твой коммент и порадовалась..значит хоть через одного, но меня поняли сразу:))
    Да, я написала, что из нескраповых материалов я не буду продавать работу..но только по той причине, что у меня много скраповых материалов..и имея их..как-то грех не пользоваться.
    Продавайте работы из чего угодно, лишь бы нравилось вам и заказчику..
    Настя правильно заметила..взбесило меня именно то, что люди смотрят..и думают, что тут раз ..и деньги косить начнешь:))

    ОтветитьУдалить
  81. о - вот это полностью моё мнение ))) подписываюсь! сама выразить не сумела ))) именно уровень - определяющее качество, а не материалы )) и если покупают то, что есть, почему бы и нет )))))
    Спасибо, Настя )))

    ОтветитьУдалить
  82. Tasza, погуляла по вашему блогу:)) Ну так вы активно пользуетесь машинкой и другими..СКРПОВЫМИ исключительно инструментами:) Так что тут уже не пахнет опытом в 3 открытки и желанием их продать:)\Так что думаю и правда вы тему не в ту степь завернули.

    ОтветитьУдалить
  83. Ух, какая горячая дискуссия))) Я считаю, что в хенд-мейде простительно всё: любое из любых материалов! И можете кидать в меня помидорами))) Насчет того, что покупают, так правильно девочки говорят - нравится, значит, покупают. И кто тот самый ГУРУ, кто определит, в какой момент можно что-то выставлять на продажу?;-)Это уж точно не другая мастерица, которая руководствуется СВОИМ жизненным ОПЫТОМ)))) Вы только посмотрите порой на кукол а-ля непонятно что! И что??? Я на выставке столько их вижу и вижу, как покупают.
    Есть золотое правило: ЛЮДИ ВАМ ПРИНЕСУТ СТОЛЬКО ДЕНЕГ, КАКУЮ ЦЕННОСТЬ ВЫ СОЗДАЛИ. Если вам собственные работы не нравятся, значит, и другие ценить их не станут!;-) Вот буквально только что прочитала у девушки в одном блоге: ТХ -талантливый маркетолог - не важно, ЧТО продать, важно КАК подать)))) Как профессиональный маркетолог согласная на все 200! Уже пройден опыт с продажей еды из саранчи, так о чем вообще спорить? Если кому-то нравятся "каляки", значит, на них будет и предложение. И ваши стенания по поводу того, скрап это или нет и имеет ли ценность, как минимум, смешны.
    Сори, если задела чьи-то чувства.
    Обсуждение темы мы ведём постоянно здесь

    ОтветитьУдалить
  84. Вика, я не продавала работы из НЕскраповых материалов по двум причинам..видя в и-нете работы западных мастериц и понимая, что я хочу ТАК...а материалов таких нет..я не считала свои работы такими, чтоб их можно было продавать..
    Ну а во-вторхы у меня было мало опыта:)
    Сейчас у меня его достаточно и я легко это делаю..а тогда..совсем другая история:)

    ОтветитьУдалить
  85. Очень прошу еще раз прочитать пост и не разводить опять обсуждения из чего можно продавать работы, а из чего нет..я же не об этом писала.
    Писалось именно о том, что люди..которым понравился скрап..сразу в голове думают, как на нем заработать, не сделав и одной работы.
    Вдаваться в дискуссию, что открытки - это вообще не скрап, не буду, когда-то уже поднимала эту тему, но нам всем для простоты легче это все называть именно так.
    Но когда видишь в магазинах открытку из двух ленточек, бусинки и непонятной бумаги ..время создания которой от силы 5 минут за 40 грн, то свои хочется продавать минимум за 200:))

    ОтветитьУдалить
  86. just_shine, вполне возможно... пока прочитала все комментарии, так и "срулила" с основной темы))) прошу прощения)))

    ОтветитьУдалить
  87. Так и надо продавать за 200!) У нас 200 рублей - стандартная цена за среднюю открытку;-)

    ОтветитьУдалить
  88. :)) у нас другая валюта:)) 40 грн - это 5 долларов, 200 грн - это 25 долларов:)

    ОтветитьУдалить
  89. Есть у меня одна подопечная - её открытки продаём примерно в этом стоимостном диапазоне, причем, заказчик постоянный - один местный крупный холдинг берёт для ВИП-поздравлений;-) Так что всё имеет место быть.

    ОтветитьУдалить
  90. Не нужны дыроколы и славно!
    Можете делать сами цветы - и круто!
    Скрап-наборы для дураков - возможно!
    Только если я пойду в парикмахерскую и скажу, покрасьте меня, пожалуйста, в такой-то цвет...Девушка достанет натуральну. хну. какие-то там яичные желтки вместо масок и тд,я засомневаюсь...
    Ребята, просто поймите, зачем изобретать велосипед??? Если все уже изобретено! Чтоб сказать, прогресс-херня, я все могу сама? Или "буржуйные" цветочки без души сделанные?
    Тим вообще молодчага. Придуала шестеренки за 5 баксов и молодчага!!Покупают? покупают! значит это акутально - значит это нужно.
    Это был последний флуд, а по теме.
    Знакомая увидела то, что я снимаю и сказала
    "О, круто, еще и зарабатываешь, куплю се фотик тоже начну делать фотосессии"
    Вот это "делать фотосессии" меня передернуло.. Человек не знает ниче о фотографии и решил, что одной камерой он уже обойдется. Поверьте, обошелся..Люди, которые не знают, что такое свет, композиция, кому нарвятся обрезанные руки и ноги на фото охотно идут на фотосешн за 100грн. Вот и все. Купят все, понимаете? Даже каляку-маляку, даже кофточку в ужасный красный цветок на груди, даже дешевый китайский пенал с заедающей молнией. Зайдите в свадебный салон? Блестяшек много, красивые юбки, пышные фаты. Купите платье, останетесь довольны, нарвится? Нравится!
    А понимающие люди подумают, ну это же надо, платье откровенное фу- вместе стразов Сваровски - подделка, а корсет плохо держит грудь и через час после свадьбы заломится...Подъюбники продавливаются через юбку, разве ей не видно?? Не видно, товарищи не видно. Поэтому плевать иногда народу (как общей массе покупателей) что цветы там Примовские или самонакрученные..
    Писалось уже про покупателя-интеллектуала и продавца, который себя ценит..Усе очевидно:)

    ОтветитьУдалить
  91. Можно на комментарий Fleur ответить выдержкой из инета, она и к мысле Леры подходит

    "Сообщение на одном из форумов:
    Недавно приобрёл камеру Canon 400D. За небольшое время уже отснял кучу фоток и вот уже подумываю не совместить ли мне приятное с полезным. А именно подработка фотосъёмкой свадеб. С практикой фотосъёмки знаком не понаслышке - имел приличный опыт фотосъёмки с "Зенитом". Прикидываю что для этого нужно. Объектив в наличии пока только китовый, понимаю что нужен другой, но сейчас не потяну. Реально ли только с китовым? Нужна внешняя вспышка, по деньгам прикидываю тысяч за 6-8, порекомендуйте -какую лучше взять. Дополнительную карту памяти и аккумулятор куплю. Что ещё нужно? Штатив с "тросиком"- не знаю?, по моему не обязательно иметь.
    Ответ:
    Недавно приобрел себе в магазине медтехника скальпель. За небольшое время уже изрезал кожаный диван, и едва не прирезал свою собаку, и вот уже подумываю не совместить ли мне приятное с полезным. А именно поработать кардиохирургом. С практикой хирургии знаком не понаслышке, имел приличный опыт работы консервным ножом. Прикидываю что для этого нужно. Скальпель пока незаточен и только один, понимаю что нужен другой, но сейчас не потяну. Реально ли только одним скальпелем сделать аорто-коронарное шунтирование? Нужен еще кровостанавливающий зажим, по деньгам прикидываю тысяч за 6-8, порекомендуйте, какой лучше взять. Вату и тампоны куплю сам. Что еще еще нужно для хирургической операции? Трокар полостной и пинцет тканевый, не знаю, по моему не обязательно иметь))))"

    ОтветитьУдалить
  92. Kristina, апплодирую стоя :))))))))))

    ОтветитьУдалить
  93. Скажу одно, когда я узнала про скрап, мне и в голову не пришло, что этим можно зарабатывать :) Я просто начала клеить свои аппликации всем подряд в подарок. Мой первый альбом был из расплющенных разовых картонных тарелок и с журналингом из журналов :) И если честно, я его до сих пор нежно люблю :)
    И вот вам ссылочка для затравки - МК открытки своими руками "окружающие будут в восторге" :))) гы!
    http://knitly.com/10669

    ОтветитьУдалить
  94. Polina, Ваша ссылка - это просто контрольный выстрел!

    Domna, Лера, =))) на мой взгляд хорошо подошла цитата.

    ОтветитьУдалить
  95. Polina, полный ахтунг..
    Хотелось другое слово сказать, но вдруг нас читают дети:))
    Но меня еще больше повеселили комменты...у..
    Даже не хочу представлять, как эта жуть выглядит в реальности и что с кондитерской посыпкой будет:)))

    ОтветитьУдалить
  96. Это все верно, но... А если человек начал чем-то заниматься (тем же скрапбукингом или кардмейкингом) и у него очень хорошо получается (хотя практики как такой нету). Как говориться есть хист к этому делу, и работы весьма прилично выгладят, хотя он и новичок в этом деле. Не все же новички плохи в чем-то... Вот новичок, так значить уже все плохо.... Зачем же всех ровнять под один ряд?!
    Это я так мысли в слух:)))

    ОтветитьУдалить
  97. Julia♥ , а вот где было написано, что новичек это плохо..или, что все собравшиеся тут гении? и великие Мастера от природы?
    Как можно понять, что ХОРОШО получается, если нет ПРАКТИКИ??..чтоб это понять..делать что-то да придется.
    Зачем вы все передергиваете и пытаетесь свести тему к тому, что вот..у кого-то тут мания величия, а новичков тут обижают, что за бред..
    Кто потерял суть темы, читайте пост еще раз.

    ОтветитьУдалить
  98. Про открытку с посыпкой - я валяюсь) Теперь знаю, куда ещё можно посыпки кроме каши и тортиков приспособить;-)
    Ну, ребят...чО вы такие злые?;-) Бабушка же их ДАРИТ!))))
    От широты души даже МК сделан)))

    ОтветитьУдалить
  99. Кристина :_) я ухахаталась :) но ужасно,что и такое бывает

    ОтветитьУдалить
  100. Polina :) всё я в магазин за посыпками :)

    ОтветитьУдалить
  101. Этот комментарий был удален автором.

    ОтветитьУдалить
  102. Julia♥ , плохо в этом то, что чтоб на чем-то зарабатывать - этому нужно научиться, как и в любом деле. А не склеить две бумажки и считать себя уже профи в этом.
    Возможно , если все бы адекватнее оценивали свой труд ..в любой сфере, общее качество всего, что мы имеем было бы лучше.

    ОтветитьУдалить
  103. Девушки, вы еще все комменты там не читали, самые смешные администрация удалила, дабы не обижать автора МК :) И куда-то пропал ее второй МК по открытке с набором: клей-момент, блеск для губ, гречка и черный перец. Общее название было: "открытка для любимого с незабываемым запахом" :)

    ОтветитьУдалить
  104. И,да, мне очень нравится название мк "такое не забывается!". Что правда, то правда, я уже второй год забыть не могу, даже имя автора запомнила - с закрытыми глазами найду :)

    ОтветитьУдалить
  105. Настя Солнечная, а там не бабушка, там довольно молодая девушка, на мою ровесницу похожа. А посыпка... считайте запасом на черный день для диабетика - гипогликемия случится, можно будет отгрызть немного сахарку.

    ОтветитьУдалить
  106. Ой...а я посмотрела на руки - это не руки молодой женщины....

    ОтветитьУдалить
  107. Поверь мне, мы с Алисой немного общались после ее мк :)

    ОтветитьУдалить
  108. Этот комментарий был удален автором.

    ОтветитьУдалить
  109. ах) надеюсь мой не удалят))

    ОтветитьУдалить
  110. Да кто реагирует? Прекратите воспринимать на свой счет. Повторю теперь я. Тема о том, что люди не умеючи ничего в скрапбукинге, слабо отличающие люверсы от брадс хотят на этом зарабатывать, делят шкуру неубитого медведя..Понимаете? Никто не затрагивает тему новичков. Новичек - человек, который уже узнал что-то о своем хобби и делает первые шаги..необязательно продающий свои творения. Яркий пример талантливого новичка - belinee, эта девушка просто потрсающе скрапит, я помню ее первые работы, у нее есть на сколько я понла художественное (или дизайн.) образования. Вот и пожалуйста. Все зависит от человека и его восприятия. Одному скажешь, что работа его не очень, он с пеной у рта тебе будет доказывать, что шедЁвр, другой скажет - Неидеально? Ок, ща пойду поучусь! Похвально, когда смотришь на зарубежные работы и думаешь - надо тянуться! Плохо, когда думаешь -сойдет и так.

    ОтветитьУдалить
  111. нормально - не значит хорошо, я согласна.
    а еще бесят тупые МК как с посыпкой. она даже наклеила ту распечатку, где адрес сайта на котором нашла картинку... писеец.
    Лер, я как подросток хочу заметить, что киевские дети еще как владеют русским народным))

    ОтветитьУдалить
  112. Полностью согласна о скором желании заработать, не успев вникнуть в процесс:) И пример с хирургом - это просто квинтэссенция твоих мыслей, браво этому остряку или острячке!:)
    Можно долго спорить о необходимости использовать рукотворные или покупные цветы, акварельную бумагу, что там еще упоминали?..:)))))
    Что, собсна, Лера, тебя возмущает? Именно, что кто-то не с той работой проассоциирует скрап, ну и ладно, может, не стоит так уж волноваться о мнении людей, которые без скрапа бы прожили жизнь и никогда бы о нем не услышали, а кому действительно интересно - всегда разберутся в сути:)
    А что касается хобби-заработка - все верно от и до: тут уж или-или, даже опытные девочки жалуются со временем, что заказы превращаются в рутину (если навертеть 60 одинаковых пригласительных, например, какими бы шедеврами они не были изначально, тут уж себя конвейером ощущаешь - никак не иначе:)).
    И точно, что скрап изначально родился даже не как вид творчества, а как возможность скоротать длинные полярные ночи (:)))) и порадовать прежде всего себя:)))))))))))))))))))))))))
    Нет ничего плохого, что кто-то хочет заработать... да, но все выбирают разные пути заработка - так всегда было, а сейчас вообще все направлено в этом мире на получение прибыли, о каких-то других вещах люди просто забывают, это факт, и именно это печально...
    Творчество (хобби, самореализация, назовите как угодно) - повышение "квалификации" (рост) - деньги - только так, такая последовательность, а никак не параллельно, и уж тем более не наоборот.
    Тема задела, поскольку я думала над ней не единожды и даже получив не Бог весть какие деньги за то, что могу делать в этом направлении, все-таки пришла к выводу, что не готова зарабатывать на этом именно потому, что не хочу пускать в свой мир других людей, вроде заказчика с пожеланиями, и хотя бы тут чувствовать себя свободной:) Если понимаешь, о чем я:))))
    В общем, еще раз скажу, что тема больная, раз я вместо того, чтобы работать не покладая рук, сижу тут и пишу этот коммент, поверь, Лера, просто стоит ли так реагировать резко (хотя я уже поняла, что ты довольно прямолинейна - сама такая)?:))))

    ОтветитьУдалить
  113. Обалдеть, скока понаписала, еще б кто-то понял, что именно:))))

    ОтветитьУдалить
  114. Julia♥, вот странно..когда я пишу пост..я отлично понимаю, что мнения будут разными и только привествую это, а вы почему-то так реагируете на ответ на ваши комменты, это нормально, что мнения разные, МЫ РАЗНЫЕ..и прошу заметить, что я не обобщала нигде..ясное дело, что все написанное и мной и в комментах касается не ВСЕХ..но увы, большинства..

    ОтветитьУдалить
  115. valenbergia, ну чего уж..я все поняла:)))
    На счет прямолинейности...а как-то тошнит уже от бытия белой и пушистой:) всем пишешь о том, какой чудесный скрап и бла-бла-бла))
    ну вот настроение у меня такое было,..разозлил этот вопрос..как в свое время злило, когда все кому не лень писали на почту с вопросом, а как открыть свой скрап-магазин..Там тоже было много "умных", кто считал, что все просто как дважды два..Тем более..мой блог, что хочу , то и пишу:) И я же не претендую на истину в последней инстанции, я не просила принимать мой пост, как истину, мне как раз и интересны разные мнения...в этом же суть общения:)

    ОтветитьУдалить
  116. ооо, как много комментариев...
    сегодня в тему наконец-то посмотрела фильм Мирный воин
    Советую! Делай то, что любишь. Не ради золотой олимпийской медали, а то, что ты всегда любил... с детства...
    "А когда ты будешь здесь и сейчас, ты удивишься тому, что ты можешь делать и как ты это можешь делать."
    И медаль будет твоя, хотя...
    "Путешествие — вот что приносит нам радость. А не цель."
    http://alenushka-skazki.blogspot.com/2011/09/blog-post_8904.html

    ОтветитьУдалить
  117. Целый день слежу за этой темой, комменты повеселили )) даже не знаю что сказать...я работаю в галерее подарков ручной работы, поверьте, приносят иногда жуть что...и еще с поправками типа "а вот я в интернете видела такие открытки по 500", и ничего что я свои оцениваю в 100)) и не потому что считаю свои работы не стоящими, нет, мне приятно когда их покупают, я хочу чтоб их покупали! не хочется делать "в стол", но за приемлемую цену. Ни о каком заработке речь не идет, так...чтоб окупить материалы. И если бы в сравнении отдавали предпочтение моим, так нет, и те тоже продаются ))) и с вырезанными из глянцевой открытки словами "Поздравляю" прилепленными на детский картон...Вот в таких случаях очень неприятно лично за себя. Так что как показывает практика, на ЛЮБОЙ товар есть СВОЙ ПОКУПАТЕЛЬ ))
    Идет речь только о смелости, не у каждого хватит духу МК выложить с кондитерской посыпкой))) или листик акварельки с надписью ПОЗДРАВЛЯЮ продавать за 5 евро )))

    ОтветитьУдалить
  118. И кстати по поводу вопросов, зачем изобретать велосипед если он уже есть? зачем мучиться с вопросами организации своего скрап магазинчика если есть у кого спросить? дело в другом, человек или захочет тебе помочь или нет. Прогресс бы никогда так далеко не зашел если бы люди не делились опытом...
    А МК у нас в галерее некоторые мастера не хотят вести, боятся что у них толпами будут конкуренты )))

    ОтветитьУдалить
  119. Ух, перечитала всё!
    Считаю, что каждый должен заниматься своим делом! Это касается не только РАБОТЫ, но и такого ХОББИ как скрап. Если я умею чуть вязать и вышивать, но лучше у меня выходит скрапить, то...я выбираю последнее. Деньги и скрап. В первую очередь для меня это хобби, но как-то мне предложили за одну из моих работ деньги и я не отказалась. Сама с удовольствием попрошу связать кого-то свитер, ведь ОН профи. Очень понравилась фраза одной моей заказчицы. "Думала сделать альбом сама, но остановила себя на мысли, что вот куплю материалы, что-то получится, а буду ли я этим потом заниматься...НЕТ. Поэтому пришла к вам". Скажу одно, от скрапа я получаю удовольствие, но это не моя РАБОТА, но когда вижу реакцию людей на заказанный альбом, то думаю, что я так люблю скрап...эх, если бы скрап был моей работой... Ничего нет прекрасней слёз радости при просмотре альбома, дрожащих рук, перелистывающих странички... Я не пою себе оду, просто заниматься скрапом стоит. Дарить людям добро и красоту стоит!

    ОтветитьУдалить
  120. Вот еще веселая ссылочка - http://djyanochka.blogspot.com/

    И ничего, человек в дизайн команде, будет чему-то всех учить

    ОтветитьУдалить
  121. не надо с этой девушки стебаться. она неплохо начала. главное ведь - желание!

    ОтветитьУдалить
  122. Давайте не переходить на личности, мы не собрались тут обсуждать чей-то уровень работ..мы вообще о другом немного:)

    ОтветитьУдалить
  123. Этот комментарий был удален автором.

    ОтветитьУдалить
  124. Согласна с темой 100% =))
    на "ру скрапбукинге" эта тема уже не раз поднималась... И ведь как правило на каждого такого вот мастера находится как минимум 5-10 таких же ценителей (таких же мастеров)... И начинают они восхвалять эти работы, а мастер то потом думает, что можно такое не только продавать, а еще и цену наверное нужно поднять, раз он так популярен то ))

    ОтветитьУдалить
  125. А насчет открыток "хэнд мэйд" по ним я могу много чего рассказывать)) я все-таки этим делом уже 10 лет занимаюсь. И вот что я вам скажу, не доросли наши люди (покупатели) до качественной и дорогой хэнд мэйд продукции, я пробовала такую делать и сдавать на обычные открыточные точки, но вот продается то обычно то,что подешевле, и блестит =)) и бороться с этим бесполезно, поэтому я просто смирилась, что мои открытки продаются хуже,чем блестящий ширпотреб. Тех людей,что до этого уже доросли, почему-то очень мало пока что...
    А еще владельцам этих точек гораздо выгоднее взять открытку подешевле, накрутить на нее 200%-300% и продать поскорее, чем брать твой дорогой красивый и качественный шедевр, накрутить на него 50%-100% и ждать полгода пока он продастся..

    ОтветитьУдалить
  126. Ой,Лер,согласна с тобой на все 100%! У меня недавно тоже был легкий шок: подошла ко мне на выставке девочка, которая приходила на мк. Показала открытку(типа из наших первых- ну а какой может быть открытка одна из первых?что-то типа указанного Яной) с вопросом - рублей 300-350(примерно 12-13 дол) я могу за нее взять?:)
    Согласна и на счет материалов - начиная с определенного уровня хочется пользоваться только спец.материалами, начинаешь чувствовать разницу. Но ведь "продается" в первую очередь идея,фантазия, замысел работы.
    И в конечном итоге неважны материалы, особенно для тех, кто про них не знает: можно из дорогих спец.материалов сделать фигню, и наоборот, как в одежде, "одеться на копейку, а выглядеть на миллион". Хотя одна и та же идея при использовании спец материалов выглядит совершенно иначе!
    Аналогия со скальпелем блестяща!:)))

    ОтветитьУдалить
  127. Лера, я согласна с тобой, но тут уж дело в том как "попрет"... Я видела открытки ручной работы и альбомы, и еще кучу разных аксессуаров, которые на вид не представляют из себя шедевра, далеки от композиционного постороения, хотя в них бывали и материалы достойные, а бывали и самые обычные из канц магазина. Так вот, такие работы продавались! Еще как! Особенно в предпраздничной суете. И тут понятно, что конвеер, кто-то зарабатывать умеет и на тАком.
    А есть такие люди, которым это даже нравится, покупают, благодарят! А покажи им реальную открытку какую-нибудь в стиле шебби, так плеваться будут, почему все торчит, оборвано и не ново, или винтаж... где все мрачно, нет веселенького. Так что на каждый товар свой купец ))). Я давно забила на мысли о заработке на этом. По мне так проще Тильды продать (по очень заниженной цене) улетают мгновенно! Хотя я их редко делаю, для души в основном, хочется каждый раз новое попробовать. И все пытаюсь лифтить, повторять работу мастера, чтобы мне самой нравилось, чему -то учиться в процессе. Кстати в игрушках есть тоже свои нелепые поделки (от которых мне прямо страшно делается). А скрап для себя, для души )))), для воспоминаний.

    ОтветитьУдалить
  128. Да Лера, умеешь ты народ расшевелить:)
    ...тема оооочень щепетильная
    Изначально, когда начинала скрапить то и мыслей не было о том, чтобы делать на продажу, но потом так получилось, что стали идти заказы...много, клиенты в основном были постоянные, которые рассказывали своим друзьям, те еще друзьям и т.д. Могу сказать совершенно точно, что на момент когда я делала на продажу альбомы они были самыми дорогими в РБ, открытки тоже и я за эти деньги могла спокойно жить с ребенком))) зачастую у меня спрашивали "Мол почему у вас такая высокая цена, а вот у той-то там намного ниже" сразу я объясняла, что мол понимаете , у меня и материал дорогой, бумага, чернила и т.д., а потом мне это надоело и я совершенно прямо говорила, что не прошу заказывать у меня, ради Бога, идите куда вам нравится, а когда снова речь заходила о цене больше не объясняла, какой там материал и какое что, а говорила, что продаю СВОИ ИДЕИ и они у меня дорогие.Спустя пару дней обычно звонили и делали заказ. Так длилось год, а потом поняла, что больше не могу для кого-то делать...слишком много вкладываю в каждую работу...много мыслей, много чувств, много личного и потом нужно отдать совершенно чужим людям...перестала брать заказы и начала скрапить ТОЛЬКО для себя и вот тогда-то я и познала насточщую радость скрапбукинга! Никаких рамок, ограничений и т.д.))))
    Хотя сейчас снова сотрудничаю с некоторыми галереями))) но и там не ограничевают, можно делать все что угодно касательно стиля и т.д.)

    Что же касается "Мастериц" некоторых...при всем моем спокойствии я выхожу из себя когда вижу совершенно безвкусные работы за которые хотят получить большие деньги и больше всего злит, что в этих работах столько лифтинга явного есть...правда никто конечно об этом не говорит, все выдают чужие идеи за свои...это противно, особенно, когда среди таких встречаешь вроде как уже мастерицы с Именем....ну а про МК я вообще молчу...тут становится просто смешно и я себя спрашиваю ЧЕМУ она может научить?!
    Ну а про открытки hand made, которые почти в каждом сувенирном магазине стоят промолчу ибо это не hand made, а какое-то недорозумение, которое почему-то отнесли к ручной работе.

    ...а еще все же наличие вкуса играет огромную роль. есть мастерицы, которые работают с проф. материалом и бумага и все-все-все там высочайшего кчества, но как возьмешь в руки их работы первой и единственной мыслью бывает "Это ж столько материала перевела впустую"...короче, материал решает не все, все же главное - идея, вкус и хорошее исполнение)))

    ОтветитьУдалить
  129. Лер,у тебя первые работы шедевры,по сравнению с некоторыми работами,сделанными новичками.А может и не новичками...Но иногда просматривая работы на ЯРМАРКЕ МАСТЕРОВ диву даёшься...И как можно такое ввыставлять на продажу,да ещё за такие деньги...

    ОтветитьУдалить
  130. Внимательно читала все 130 с лишним комментариев. сколько раз тему уводили в другую сторону, Лера корректировала и обсуждения возвращались в первоначальное русло. С целью всеобщего примирения Лера, можно мне выложить кулинарные ШЕДЕВРЫ одной видимо слишком творческой личности ?))) курица в бикини и после - смех сквозь слезы!)))
    http://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=68712

    ОтветитьУдалить
  131. Olya ...Believe in angels, трындец..даже, если это вкусно..я бы не ела)))

    ОтветитьУдалить
  132. Прямо только что нашла - может, чуток и не в тему, но весело!!!))): http://malenkoeschaste.blogspot.com/2011/05/blog-post_17.html

    ОтветитьУдалить
  133. Настя Солнечная, очень весело =)))))))))

    ОтветитьУдалить
  134. Ага, Лер) Меня убивает порой знаешь что? Приходят люди, просят разбора откровенно слабенькой работы, а когда указываешь на недочёты, говорят, мол, а заказчице понравилось)))))))))
    Ну и ссылка Яны просто шедевр)

    ОтветитьУдалить
  135. Классная дискуссия, уже читаю 2 дня)
    Мое мнение такое - на каждый товар найдется купец.Я очень критично к своим работам отношусь,и изначально понимала, что без профессиональных инструментов не смогу,как и без хорошей бумаги,и всех остальных материалов.Но когда я скупала всё,что могла,не считала затрат,я была уверена,что мне пару лет только учиться всем этим пользоваться,даже для создания своих альбомов.Не думала об окупаемости.Скрап для меня появился только как желание украсить свою жизнь,сделать альбом о дочке,но никак не заработок.И когда подруга попросила сделать альбом для её крестника(за деньги),я была в шоке,и её отговаривала,не верила,что мои работы хоть за какие-то деньги можно купить,и они вышли на уровень когда нравятся кому-то,кроме меня(даже через год после знакомства со скрапом)
    п.с.После кулинарных "дешевров" минут 10 под столом...

    ОтветитьУдалить
  136. уффф... не дает мне сегодня работать этот пост )))
    Лера, я готова подписаться под каждым твоим словом. Тоже считаю, что НЕЛЬЗЯ … ну хоть бейте меня – НЕЛЬЗЯ начинать заниматься хобби с целью заработать на нем… лучше все же планировать обогащаться духовно )))
    Как-то в одном журнале была статья о хобби с такой идеей, что «глубоко несчастен тот человек, у кого есть хобби, так как по сути оно должно стать его работой».. что же.. имеет право на существование, но не для меня. Для меня хобби – это возможность отвлечься, наслаждение неописуемое, познание нового, совершенствование, поиск себя – это неотъемлемая часть моей жизни, которая наверняка не была бы столь чудесной, если бы стала буднями )
    Я тот самый новичок… в «бумажном деле» (хех… не рискну сказать «в скрапе»))) и с ума схожу от Хольцевских декоративочек, стим-панк вырубки, винтажного кружева, но пока не позволяю себе многого, просто определяюсь для себя – что мне нужно именно в этот период прежде всего.. а без чего я пока могу обойтись.. а еще больше люблю применения в работах всякого творческого «мусора» (хех.. в хорошем смысле этого слова) – остатков бумаги, упаковочного картона, тех же ленточек из швейного отдела… мне все это приносит безумное удовольствие и удовлетворение результатом. И в то же самое время не люблю я готовых цветов в открытках/альбомах… НО ни в коем случае никого ни к чему не призываю.. абсолютно адекватно воспринимаю разницу вкусов (и фломастеров)).
    Не могу обойтись без самовосстанавливающегося коврика, скрап-бумаги (считаю, что никакая распечатка полностью ее не заменит, хотя легко могу вдохновиться случайно найденными в завалах остатками чудесных фактурных обоев), разнообразных брадсов и люверсов (хотя мне их всегда мало), лент и тесьмы, штампов и подушек (хотя сооовсем не могу похвастаться их большой коллекцией).
    А насчет вскользь прозвучавшего тут вопроса – А судьи кто??? – считаю, что это каждый определяет сам для себя – чьи работы изучать, какой стиль использовать, к чьему мнению прислушиваться, к какому мастерству стремиться )))
    Никогда не писала Лере, но мне очень близко не только ее мировосприятие, выражаемое в ее работах, но и очень нравится стиль написания))) мне легко читать Лерин блог и интуитивно его понимать. Стараюсь учиться у тех, чьи работы мне действительно интересны )))

    ОтветитьУдалить
  137. Этот комментарий был удален администратором блога.

    ОтветитьУдалить
  138. Привет, Лера. Прочитала твой пост с опозданием, и хочу так же поделиться своим мнением на сей счет. Я скрапом увлекаюсь совсем недавно. Интерес "попробовать, как оно" был вызван именно разнообразием и красотой материалов, предлагаемых инет-магазинами. Я думаю, что именно материалы играют 1-ю скрипку в любой скрап-работе и совершенно верно мнение касательно того, что из подручных средств рееедко удается сделать что-то достойное продажи, если только заказчик - не поклонник треш-направления :)) Но здесь возникает второй момент: хоть hand-made-движение и набирает обороты на просторах бывшего СНГ, всё же пока еще ничтожно мало то число людей, которое способно оценить, а потом ещё и заплатить достойную цену за ручную работу, которая, как все мы знаем, иногда занимает огромное количество времени, сил и энергии. А если и оценивают, и произносят заветные для каждого хендмейдера слова "ой, какая прелесть! сделай и мне такую же", то весь их запал теряется, когда им озвучиваешь стоимость "этой прелести". Потому что, чего греха таить, помимо просто желания творить для кого-то, хочется и материалы окупить, и да! в конце концов! получить по трудам своим! Никто же не говорит, что творчество заканчивается там, где начинаются деньги - эти два понятия вполне сосуществуют в современно мире. Мораль сей басни такова, что, как по мне, проблема не в том, что заказывают у неумех и неверно формируют представление о том или ином виде рукотворчества (субъективное дело каждого, что считать, а что не считать достойным), а в том, что, в принципе, мало людей, готовых заплатить за достойную хенд-мейд штуку! Вот! :)

    ОтветитьУдалить
  139. не сдержалась, комментарий бесподобен)))
    http://albinos-cards.blogspot.com/2011/09/blog-post_08.html

    ОтветитьУдалить
  140. Не хватило терпения дочитать до конца!!!!!
    Может завтра.

    ОтветитьУдалить
  141. Лера, согласна с тобой на все 100!
    Просто крик души. Молодчина, супер пост!

    ОтветитьУдалить
  142. Можно, я тоже выскажусь...
    Прежде всего хочу сказать, что очень уважаю опытных мастеров. И Лера, твои открытки были одними из первых, которые вдохновили меня попробовать это хобби.
    Но с этим мнением я не согласна. В принципе не согласна. Постараюсь объяснить почему.
    Первое. Скрап- это творчество! А в творчестве не бывает брака, а, как говорится, бывает задумка автора. Одна скрап-материца в интервью сказала: "я верю, что в скрапбукинге не бывает ошибок". Я тоже верю в это! Есть разные стили и первые работы с какой-то присущей им детскостью, они тоже имеют свой шарм и кто-то может в них влюбиться. Ведь почему художником со своим выдающимся стилем, например, Гоген, считаются гениями! И никто сейчас не говорит, что он не умеет рисовать, просто у него такой стиль!

    Второе, - На каждый товар есть свой покупатель или о вкусах не спорят.
    и
    наконец, третье...
    Почему скрапбукинг так становится популярен, так же как декупаж, декор. Потому что он дает возможность каждому творить, чувствовать себя художником и создавать прекрасное, не смотря на то, рисовал ли человек когда-то или вообще очень далек от этого. Слава Богу, что современная индустрия товаров для творчества дает эту возможность, благодаря доступным техникам и качественным материалам. Но если человек талантлив, то и без особых специальных скрап-материалов, может сделать шедевр :)

    И говорить о том, что нельзя продавать свои первые работы :) Ну это для меня звучит странно. Вообще, кто придумывает эти нельзя? Сам человек в свое голове! Ну разве что нельзя потому, что они первые и самые родные - их нужно оставлять для себя на память :)

    Надеюсь, понятно изложила свою мысль, времени совсем не хватает комменты оставлять, но тут не могла пройти мимо, уж очень не согласна.

    ОтветитьУдалить
  143. все не перечитала, но виявляється дуже тонку ниточку авторка зачепила.На рахунок мене то мені стидно було продавати роботи мої перші, мені стидно і на них дивитися зараз, але це був мій перший опит , тому я тоді була рада. На даний час я вчуся, дивлюся як роблять інші дівчата, майстрин, дещо роблю, дещо продається, звичайно продається тільки рідним сусідам і тільки по собістоїмості матеріалу. На дальше вдосконалюючись , в мене будуть покупці, надіюся. На рахунок робіт , так я з вами согласна що в деяких роботах дитяча аплікація, і вони її продають за 5 евро смішно, хто таке купить!!!!!!!!!!!!!!

    ОтветитьУдалить
  144. По этой самой причине я не хочу больше проводить МК. Сразу задают вопрос- за сколько это можно продать????Никак не понимают,чтобы ПРОДАВАТЬ,нужно что-то уметь! А не просто заявлять,что на Мк я пользовался резаком,биговкой,ковриком..и теперь я скрапер!!!
    Но есть у нас тут одна мастерица..которая после трех МК ведет МК самостоятельно)))))))))))))И смех и грех.....смотрю на это и ( цензура) хочется.

    ОтветитьУдалить
  145. Очень интересная тема. Долго раздумывала писать или нет. Все-таки напишу. Лично я свои работы не продаю (и не уверена что когда-то буду). Но если бы продавала, то использовала бы все-таки специальные материалы, а не подручные. И уж тем более не устанавливала бы на открытку с куском обоев и кружевом, оторванным от маминой комбинации цену такую же как за работу с использованием дорогой качественной бумаги и ТХ-украшений. Я считаю что все-таки самодельные бумажные цветы, мусор из бабушкиного (а очень часто и дедушкиного) сундука лучше оставить для личных альбомов, рамок, коллажей. Даже если кому-то в подарок что-то делаю, стараюсь пользоваться специальными материалами.
    НО! Это так, как я понимаю этот вопрос исключительно в отношении себя лично! Я перфекционист в отношении работы и оплаты за нее. Но в глобальном плане я все-таки больше согласна с позицией Tan4ik. Продавать свои работы через 5 лет тренировки или через 3 открытки - это личное дело каждого. Ведь если работу (какой бы она не была) КУПИЛИ, значит покупатель согласился потратить запрошенную сумму за эту работу (ведь даже в тех открытках, из первых ссылок, есть проданные). И что плохого в том, что кто-то хочет окупить материалы, чтобы продолжать заниматься скрапом? Это действительно достаточно дорого и не все могут себе это позволить, а продавая что-то из сделанного помогает в этом деле. Где написано что если не можешь себе позволить дорогое хобби, что значит тебе запрещено этим заниматься? Не у всех есть большая зарплата или богатый любовник, который не против таких огромных трат (Лерочка, не в обиду, ничего личного :-)). У кого-то в реальности учительская зарплата (которую надо потратить не на дырокол, а на обувь и тетрадки ребенку) и муж - противник таких необоснованых покупок. А скрап из тебя при этом так же "прет" и не дает уснуть спокойно как и из тех, кто легко может себе позволить купить 10 дыроколов или ТХ-гвоздь. Продавая работы можно открыть себе возможность не бросить любимое хобби.
    Оценивать достойна работа продажи или нет - это личное дело совести продавца и вкуса покупателя. И давайте не будем с задранным носом оскорблять вкус покупателей и делить их на дилетантов и интеллигентов. Он на то и вкус, что у каждого свой и в нем нет границ и правил. В конце концов возможно те роскошные, изумительные, стильные и неповторимые работы всеми нами любимых и признанных мастериц(которых я лично после недавних событий нежно именую "те, кто узнал про скрап на 2 года раньше огстальных" :-)))) какому-то Тиму Хольтцу покажутся халтурными и убогими.

    ОтветитьУдалить
  146. Что касается доброго имени скрапа. Жители бывшего СССР в основном и не знают слова "скрапбукинг" (могу сказать что вот и в США зачастую на фразу "I'm a scrapper" недоуменно реагируют в стиле "WTF is that?"). Наши люди зачастую открытку ручной работы ассоцируют с открытками маме на 8 марта, которые мы все поголовно в школах делали, а не чем-то, что они в реальной жизни видели или покупали. И выражение лица при этом такое снисходительно-уничижительное (которое меняется если достать из сумки и показать скрап-блокнот, или пару фоток на телефоне - тогда сразу видишь изменение выражения лица в сторону восхищения и уважения). Испорченное кем-то мнение о скрапе легко исправить, показав СВОИ работы. Опять-таки, если они данному конкретному человеку придутся по вкусу. Ведь кому-то открытка с сиротливым цветочком и двумя пуговками покажется красивей и интересней чем непонятный и "грязный" винтаж, стипманк, гранж или потрепанный и оборванный шебби.
    После почти века нищеты и дефицита люди наконец-то вздохнули от того, что могут себе позволить купить в магазине юбку (а не сшить из бабушкиного пальто), купить свитер (а не связать самой, распустив старый свитер и расправляя нитки через носик чайника), купить фирменный торт на ДР (а не печь всю ночь). И многим холлмарковская открытка будет казаться большим показателем достатка, чем какая-то непонятная ручная работа. Я думаю что пройдет еще не одно десятилетие, прежде чем люди начнут по достоинству ценить ручную работу, и прежде чем у них выработается всеми нами так желаемый так называемый "вкус".
    П.С. Надеюсь никого своим долгим и нудным комментом не обидела и не задела :-)

    ОтветитьУдалить
  147. Ну, попробую и я высказаться. Я считаю если твою работу покупают(независимо от того новичок ты или нет), то почему бы и не продавать. Значит кому-то нравится. Но я против халтуры, но в моем понятии халтура - это не открытка из детского картона с 3Д мотивом,ленточкой из маг."Ткани" и самодельного цветочка. А открытка на которой приклеена картинка с выступающим из под краев клеем, заляпанная тем же клеем ленточка, кое-как неровно вырезанная подложка и т.д- вообщем открытка, сделанная на скорую руку, которую неприятно и в руки взять. И такое бывает.
    А делать самой цветочки или использовать примовские -это кому как нравится. Но тот, кто поработал хоть раз с фирменными скраповыми материалами, не захочет больше работать с "заменителями" и не будет на принтере распечатывать скаченную из инета бумагу с маленькими пикселями. Приведу пример с техникой Пергамано.Я занимаюсь ей уже почти 8 лет. В России эту технику ещё не особо знают и по пальцам можно пересчитать девочек, кто этим пробует заниматься. И почти все девочки работают на некачественной пергаментной бумаге и используют подручные (какие дома нашлись) инструменты. И поэтому настоящего Пергамано не получается.
    Вот также и со скрапом. Какие материалы, такое и качество.А насчет продажи скрапработ и цен. Я живу в Германии и когда я вижу и читаю за какие деньги продаются и ПОКУПАЮТСЯ работы (открытки,блокноты,альбомы и т.д.) в России, у меня глаза округляются. Я не могу себе представить чтобы здесь (в Германии) купил кто-то альбом 20х20 см за 3500-4000 рублей (это почти 100 Евро) Это просто нереально, где-то из области фантастики. А открытку за 300-400 рублей(7-10 Евро)......- самое большое - 120 рублей - 3 Евро. Я ничего не продавала , но с месяц назад на нашей маленькой почте хозяйка предложила мне принести пару моих работ на продажу. Так вот, мои маленькие блокнотики-коптский переплет,тканевая обложка я выставила за 7 Евро(280 рублей), шкатулки за 4,50 Евро(160 рублей), Книгу рецептов А5 за 5,50 Евро и т.д. Так вот, купили только вчера книгу рецептов. Работы можно у меня в блоге посмотреть. Я даже не могу оправдать почтовые расходы на посылки, которые я посылаю девочкам в Россию. Так что скрап- это для ДУШИ.

    ОтветитьУдалить
  148. Tan4ik, никто не говорит о том, что нельзя продавать первые работы. Это личное дело каждого..просто в свое время я свои работы бы не продавала и именно потому,что не считала их достойными..но это было мое ИМХО несколько лет назад. Если работы вызывают интерес и их хотят купить..НЕ ВОПРОС..вопрос был в другом, что скрапом надо заниматься изначально как творчеством..порыв должен быть такой..а не финансовый изначально..Ничего нет плохого в том, что окупать хотя бы материалы..но для того, чтоб это все делать..может стоит хоть попробовать-то? и потом понимать..будешь ты это делать или нет..какой мотив будет твоего творчества..финансовый или еще какой-то..но эти вопросы должны возникать в процессе творчества..работы..а не когда ты еще и двух бумажек не склеил.

    ОтветитьУдалить
  149. Izolda, вот ни разу не поняла этого: "Не у всех есть большая зарплата или богатый любовник, который не против таких огромных трат (Лерочка, не в обиду, ничего личного :-))."..чего обо мне тогда было вспоминать?
    Гадко как-то от этой фразы стало..для меня богатый любовник..это когда у тебя есть муж ..который уже как-то не очень-то и мужем считается..а барышня тусит где-то с тем, кто покупает ей машины-квартиры-шмотки..
    Ну и если кому-то интересно, то ВЕСЬ свой скрап..которого за пару лет уже на N тысяч долларов купила..я покупаю исключительно сама..я ведь не просто дома сижу..скрап-магазин никто не отменял.

    ОтветитьУдалить
  150. Татьяна, ндя...цены в Германии никак не радуют))

    ОтветитьУдалить
  151. Вот очень этого боялась! Лерочка, я как раз в этой фразе имела в виду себя :-) Я никогда не испытывала нужды в плане покупки скрап-материалов. У меня зарплата достаточная для этого. А было время, когда я когда мне финансово помогал тот самый богатый любовник (который теперь уже муж). Но тем не менее я понимаю что у многих ситуация в этом плане посложнее. Хотя сейчас на отсутствие денег я пожаловаться не могу, знаю что такое нужда не по наслышке т.к. я выросла в достаточно бедной семье. И я знаю что люди, которые НИКОГДА не сталкивались с бедностью (и Слава Богу!) не смогут этого понять.
    Что до термина "любовник". Я это слово никогда не воспринимала как что-то отрицательное. Как-то вот с остальными вариантами у меня не очень складывается. Парень, бойфренд - для взрослого, состоявшегося человека как по мне не очень подходит. Сожитель или, пардон, ёб..ь - ну сами понимаете... Жених? Смешно как-то. Для меня слово, которое произошло от слова ЛЮБОВЬ больше всего подходит и характеризует тип отношений. Но зная что это слово люди часто воспринимают как вот ты написала кк что-то "гадкое" я и попросила не воспринимать на свой счет.
    Про тебя я упомянула чтобы ты не подумала что камень в твой огород (все-таки блог-то твой и в комментариях прежде всего на твой пост отвечаешь). Насколько можно судить по достаточно скудной информации о человеке исходя только из того что он пишет, ты мягко говоря не флегматичный и нелегкий в общении человек, и иногда очень остро реагируешь на неосторожно сказанное слово. Я всегда очень осторожно пытаюсь подбирать слова когда тебя комментирую (но вот не всегда получается :-))).
    И я думаю все прекрасно понимают что ты самостоятельная женщина и как минимум на хобби себе сама зарабатываешь. Я как только про тебя в первый раз узнала сразу восхитилась твоими успехами, и что ты такая молодая уже так многого в жизни добилась!
    Еще раз - речь шла совсем не о тебе, я просто хотела перестраховаться.

    ОтветитьУдалить
  152. Да уж, тема интересная) Все комментарии прочитать не смогла. Сижу с температурой, но очень хочется написать и свое мнение. Лера, ты все правильно написала. Я вот и сама только начав скрапить думала, что можно ведь работы и продавать, теперь это смешно и навивно звучит, особенно, когда смотрю на первые работы. И вот, когда я прочитала твой пост, я задумалась откуда такая завышенная оценка своего таланта))) Наверное, просто, когда делаешь что-то своими руками и это не просто апликация с клеем ПВА, кажется, что сотворил шедевр)) Да, это смешно конечно, но наверное так и есть. Со временем понимаешь, скольким вещам еще нужно научится и сколько всего еще тебе нужно, что бы хоть немного приблизится к уровню настоящих мастериц. Хотя вот на счет материалов, мне все-таки кажется, что и с большими скрап-запасами можно делать ерунду. А иногда работы из подручных средств поражают воображение, хотя конечно же лучше использовать специальные материалы, для того их и придумали, что бы нам было легче))

    ОтветитьУдалить
  153. Лера, поддерживаю твою точку зрения на все 100%. Но к сожалению, люди всегда стремятся заработать на чем угодно и как угодно. Для меня скрап пока тоже Хобби и очень любимое.Но мысли о доходе меня посещают почти с самого начала - с той лишь разницей, что я обдумываю продажи на перспективу, когда и правда наберусь достойного опыта и уровня.

    ОтветитьУдалить
  154. Izolda, думаю мы друг друга поняли, все ок:)
    "Парень, бойфренд - для взрослого, состоявшегося человека как по мне не очень подходит. " - это да..у меня вот тоже как-то язык не поворачивается.
    А вот про подбирание слов в комментах:)) не стоит мучаться, пишите как думаете:)) я же не собираю тут в блоге только преданных почитателей:))
    А на счет нелегкого в общении...думаю как раз наоборот:) Мне очень легко общаться с людьми:) проблем не возникало:)

    ОтветитьУдалить
  155. Я как раз ярая почитательница твоего блога и твоих работ (и твоего магазина, который когда я еще на Украине жила был моим любимым). Так что когда я комментирую твои работы у меня только один повод помучаться - подобрать слова восторга чтобы хоть как-ть передать буквами то, что чувствую. А вот с такими противоречивыми постами, когда идет обсуждение какой-то темы и можно легко кого-то обидеть неосторожным словом, стараюсь быть поосторожней. Все-таки общение в блогах, пусть и самое близкое, но это все-таки совсем не то, что в реале. Мы получаем только 30% информации из слов, а остальное - невербальное. Неосторожное слово, в реальном общении не вызывающее недопонимания в виртуале может ввести в заблуждение и больно задеть человека.
    Легкость в общении - я наверное не правильно выразилась. Имела в виду легкость в общении для меня. Читая тебя я составила такое мнение что ты искренна в выражении чувств, достаточно прямолинейна и не льстива. С другой стороны я знаю себя (могу что-то ляпнуть такое, что поймут только те, кто хорошо меня знают :-)). Учитывая с тобой мы никогда особенно не общались, мой "хамский донецкий стиль общения" (как говорит мой муж :-))) может казаться действительно хамским (хотя на самом деле не хамский, а просто вот такой стиль :-))
    (Надеюсь это ничего что я на "ты"? :-)

    ОтветитьУдалить
  156. Izolda , я только ЗА что на ТЫ:)) так гораздо лучше:)

    ОтветитьУдалить
  157. Лер, я тоже решила высказаться, но без глубоких размышлений просто вот о чём....
    Делала я почти всё лето альбом для подруги (она попросила просто оформить старые фотографии родителей, потому что при переезде их почти все потеряли и те, что остались начали приходить в негодность). Вот в общем с такими словами и начала оформление. Сразу предупредила, что считать буду потом "на глазок". Собрала я ей альбом из 24 страниц (12 листов), все страницы в файлах, обложку собирала так же с нуля, но не считала ни материалов ни работы. Просто делала для удовольствия и так, чтобы людям понравилось. В общем, когда альбом был готов я для себя определила стоимость, но так как было не удобно её озвучивать, я ей сказала - посмотреть альбом и дать столько на сколько он выглядит.
    Она вертела его и крутила, а потом выдала, что 2 тысячи будет нормально. Я немного расстроилась, т.к. я представляла себе цену внушительнее, но спорить не стала (может он и правда выглядел простовато). В итоге тем же вечером я сидела у этой подруге в магазине (у неё цветочный магазин). Заходит мужчина и говорит, что ему нужен букет из 35 роз. Розы они продают по 100 руб. В итоге мы собрали розы в огромнейший букет и мужчина заплатил за них 4000 руб (вместе с оформлением)
    Она взяла деньги и с гордым взглядом сказала - такой букет стоит своих денег!
    А я просто сидела и думала, что какие-то цветы, которые через неделю поедут на помойку, значит, стоят 4х тысяч, а альбом ручной работы, который делался в течении почти 3х месяцев стоит для неё 2 тыс рублей......
    Ну наверное, для людей и правда проще купить "кустарный" скраБ, чем всю жизнь наслаждаться шедеврами, которые действительно чего-то стоят.
    После этого я вообще не берусь за заказы. Говорю всем, что у меня очень много работы и я не успею.
    Теперь я делаю работы для себя и для своего удовольствия, а потом определяю для них ту цену на которую они смотрятся и говорю прямо - стоит столько-то! Если не нравится цена - ищите за 10 рублей.

    ОтветитьУдалить
  158. Не удержалась....Решила написать. Сегодня прочитала Ваш пост, а так как уже вторую неделю мою голову занимают подобные мысли, то я таки решилась на комментарий. О Вашем блоге знаю, так как регулярно покупаю в Вашем магазине. Скрапом я занимаюсь уже более двух лет. И только сейчас могу сказать, что стала делать работы "достойно". У меня нет блога, потому как я не считала, что мое творчество стоит показывать. И только сейчас меня посещают мысли, а может стоит таки завести себе он-лайн дневник дабы для себя документировать работы. Сейчас у меня начали появляться заказы. Каждый альбом, каждая партия приглашений для меня очень важна. Я вынашиваю идею, продумываю, как лучше ее реализовать, учитываю характер заказчика. И каждый раз получая "гонорар" мне становится неловко, и не потому, что я не считаю работы достойными, а потому что каждая сделана с душой, а на душевности зарабатывать как-то неправильно.
    Так вот, недавно, от одной "начинающей" мастерицы, приходящейся мне знакомой и еще и регулярным "ксероксом моих идей" услышала: "Надо мне заказов, а то деньги нужны". Я чуть не шлепнулась. Мои работы окупаются ровно настолько, чтоб я могла купить новые материалы. А тут без пяти минут профи, а уже бизнес! Не подумайте, что я жалуюсь. Просто спасибо Вам, за то, что пишете, творите и высказываетесь. И магазин у Вас чудный.

    ОтветитьУдалить
  159. Этот комментарий был удален автором.

    ОтветитьУдалить
  160. Предыдущее сообщение удалила, потому что не с того аккаунта отправила.
    Прочитала пост и все комментарии. Со многими согласна.Я считаю, что если человек получает от этого удовольствие-пусть творит что угодно и из чего угодно, лишь бы не во вред окружающим. Другое дело, продажи. Тут уж дело совести каждого. Но пока это покупается, это будет делаться и продаваться. и никуда от этого не деться, разве только пропагандировать скрап среди людей, им не занимающихся, показывать,как бывает, чтобы люди могли сравнивать и выбирать.
    Самодельные цветочки девочки делают очень красивые, как магазинные, мне очень нравится. Но я работаю каждый день,времени на скрап-пара часов в день, и если буду делать цветы сама, то времени на сами открытки совсем не останется.
    Мои работы продаются. Я занимаюсь скрапом около 2 лет, работы мои стали заказывать уже в конце первого года.Потом предложила в один магазин-взяли, в другой-тоже взяли. Хотя, если честно, продаются в основном конверты для денег. не знаю, насколько достойны мои работы продаваться, но каждую из них не бросаю, пока она мне не начинает 100% нравится. Но с ценой не грублю, делаю это только для того, чтобы окупить материалы, иногда открытки с дорогими украшениями продаются в убыток, чтобы не потерять заказчика. А вообще в любом деле чтобы получить достойный доход нужно очень много вложить. И порой много лет ждать этого дохода, все это время вкладывая время, деньги и труд. И все равно это не гарантирует, что Вы получите ту прибыль, которую ждете-Вы можете не получить ожидаемый результат, может поменяться спрос и прочее (сравниваю с кинологией, но мне кажется, это применимо-нельзя купить дешевую собаку, повязать с соседским кобелем и при этом заработать на щенках). В обычной ситуации- окупаемость расходов-это уже огромный плюс.
    А теперь самое интересное. Есть у нас на фирме клиентка, имеет отдел в большом магазине. И там же есть отдел с такими открытками, о которых рассказывали-из обычной бумаги, с вырезанными чуть ли не из журналов картинками-в общем, детская аппликация. Цена-200 руб. Я показала нашей клиентке свои работы и попросила поговорить с хозяйкой точки с открытками, дала адрес блога. Они не согласились брать на реализацию, да еще и открытки те делала, как оказалось, их знакомая. Насколько они продаются-не знаю, на первый взгляд-стоят одни и те же уже давно. Год она ходила и спрашивала меня, согласились ли продавать мои открытки на той точке. И вот, прошел уже почти год, как она мне сказала-тогда я поставлю стойку с Вашими открытками. Пока все находится в стадии переговоров, а вот когда поставит будет интересно посмотреть, что же выберут покупатели. Тем более я люблю делать шебби и винтаж, а девочки говорят, что это покупатели не понимают(. Если интересно-потом отпишусь, как пойдут дела рядом с "такими" конкурентами).

    ОтветитьУдалить
  161. Дина, очень интересная история..действительно интересно, что же выберет покупатель..По моему опыту..выбирают простое..не винтаж ))

    ОтветитьУдалить
  162. Прочитала все комментарии. И вот к чему пришла. Ну во первых, те кто делают и продают картонки/блеск/посыпку/гофро бумажку = а-ля открытка - ваши комментарии и не прочтут. им свою голову не приставишь. такое творчество будет процветать и дальше. другой вопрос, хотят ли такие люди совершенствоваться или им достаточно этого заработка и соответственно этого уровня для своего удовлетворения. у каждого своя планка. и те шедевры так же имеют право на существование. меня такие "шедевры" приводят в ступор, улыбает )). хотя я лично не люблю открытки делать и когда тренировалась на них, то и мне нужно было сколько-то сделать, возможно таких же шедевров, что бы понять, что не моё. это всё опыт. без него нет развития.
    Во-вторых, а почему вам мешает жить спокойно, чей-то "открыточный бизнес"? да и пусть себе творят! не у вас на полке эти шедевры будут глаз мозолить. ваша совесть чиста.
    я люблю скрап! для меня это такая отдушина! как я рада, что я могу в него погрузиться и получить удовлетворение от результата. и далеко не сразу кто-то захотел что-то заказать. и как всегда, до сих пор, боязно, отдавая заказчику - а вдруг не понравится. я стараюсь, я хочу, чтобы мне не было стыдно за свои работы. я бы ими хотела гордиться. на первые свои работы теперь уже смотреть без умиления нельзя )) ну так начать с чего-то надо было.
    вобщем, что хочу сказать. наверно каждый сам себе судья. мне частенько приходят письма с вопросами как сделать, с чего начать, что купить. стараюсь отвечать, трачу своё время, даю какие-то ссылки, не жалко. разумеется, если человек адекватный. новичков, желающих сразу обогатиться не встречала. не знаю, поэтому, как бы отреагировала. чаще заказчики удивляют, спрашивая, сколько будет стоить то или это, начиная мне говорить, а вот там-то дешевле. так ради бога - идите и вам будет счастье. но я своё время оцениваю, как я считаю нужным. а я не считаю, что работа должна быть бесплатной. делаю на заказ, вкладываю душу, не могу отдать брак. и я уверена за свои проданные работы. и мне приятно, что эта работа оплачена. не ставлю целью окупить, разбогатеть (хотя было бы не плохо ))). для меня, в первую очередь - это удовольствие.
    сорри за много букв. на ваш пост вышла по вашим работам, захотелось разглядеть ближе. даже аккаунт на blogger сделала, чтобы ответить (давно хотела аккаунт, а тут повод). а так я из ЖЖ.
    Творите с удовольствием!

    ОтветитьУдалить
  163. С интересом прочитала пост и большинсво комментариев. Со многими мыслями и суждениями могу полностью согласиться, с некоторыми берусь поспорить. Сразу скажу, что занимаюсь квилингом и скрапом уже скоро три года как.До этого была вышивка крестом лет 15 ( стало уже неинтересно), а ещё раньше множество всего, включая плетение на коклюшах вологодского кружева. Сейчас уже имею за плечами как опыт работы на заказ, так и продаж для большой открыточной фирмы в Риге. Не считаю себя каким то великим мастером или знатоком дела - я во всём самоучка. Имею уже больше года дневник на ЛиРу, кому интересно - можно найти по нику.
    Что я хочу сказать с позиций своего опыта. Подобная дискуссия только недавно была в одном из наших Латвийских блогов. Именно по поводу продаж. Моё твёрдое убеждение состоит в том, что продавать можно абсолютно всё, что не запрещено законом, что не противоречит общепринятым нормам морали и что ПОКУПАЕТСЯ! И только спрос будет определять и цену, и продажи. И на каждый товар есть свой покупатель. А все остальные аспекты - это дело вкуса и пристрастий каждого лично.
    Ну а в плане можно ли на этом зарабатывать - немного можно, но конечно же не сразу.

    ОтветитьУдалить